Людмила Яковлева

Да, чтобы была злая вахтёрша и такая… И всё. Ну короче, на меня бы злая вахтёрша гавкала, я поняла. Потому что я как раз тот человек, который болтал, выходил пить кофе и слушал спикеров пол-уха. Ну вот так вот, да. Сознаюсь, признаю. Был такой косяк.

Роман Дубров

Ну вот в чём плюс онлайн-трансляций? В том, что ты не знаешь, кто ушёл, кто нет, ты не видишь этих пустых стульев. И как раз-таки один из крупных прямых эфиров прошёл на прошлой неделе в нашей группе, где Владимир Кожушко общался с Артёмом Кузьминым. И данный эфир почему-то такой интересный? Потому что огромное количество комментариев. Он удостоился, причём очень удивительно. Обычно люди — то времени нет, то ещё что-то, а тут бац — и комментариев, наверное, 60. Первые комментарии пришли уже в прямом эфире. Там человек 30 написал, ну по крайней мере 30 комментариев. И дальше, дальше, дальше. Получается, достаточно интересный эфир получился. Владимир, ваше мнение? Получился интересный эфир или брешут люди?

Владимир Кожушко

Эфир был интересный, потому что мы обсуждали вообще рынок, оконный бизнес, будущее монтажного бизнеса. Не просто монтажников, а что вообще происходит на рынке по ценообразованию. И вот сервис, который мы обсудили очень плотно — это сервис TUDU. Он говорит о том, что ребята, посмотрите, пожалуйста, что происходит. Посмотрите, куда идёт рынок. Потому что ты уже не просто монтажник, который шаришься по чатам и группам и просишь работу. Ты уже, грубо говоря, эксперт. И пора стать экспертом и по-другому себя подавать. С помощью разных сервисов это можно делать. Мы обсудили всё, что есть на рынке: где дилер может найти исполнителя по монтажу, где исполнитель-монтажник может найти себе работу. Сейчас получаются разные направления: клиент сам ищет исполнителя — купил окна и просит их установить, кто-то ищет на Авито, Профи.ру, Яндекс и так далее. А есть сервисы, где только те люди, которые в этом бизнесе. Получается такая интересная площадка. По поводу комментариев: там были моменты, когда люди говорили, чего им не хватает. Они хотели увидеть ценообразование, рейтинги, как написать отзыв, если был косяк, как проверить исполнителя — потому что ни один сервис на сегодняшний день не гарантирует, что ты получишь качественного исполнителя. Мы прояснили в эфире, что даже на очень известных сервисах — это рекрутеры, которые ищут клиентов, но потом перепродают монтажников за копейки. И это везде есть, даже в этом сервисе. Эта тема зацепила народ, потому что все хотят гарантии. Я считаю, что это классная история — такого раньше не было. Благодаря этому сервису 2–3 года всё развивается. Но думаю, дальше будет лучше, потому что ребята работают над улучшением. Кстати, там обсудили лидогенерацию: ты можешь как дилер или дилер-монтажник найти работу, купить лиды себе и закрыть вопрос с клиентом. Так что было реально очень живо, комментариев много, и я считаю, что нужно туда посмотреть. Если мы участвуем в этом ресурсе, то поддерживаем его, даём возможность жить. Нужно разобраться и поучаствовать. Вот так вот.

Людмила Яковлева

Ну, я считаю, что это очень крутая тема — агрегатор. Я это сообщение оставила. Разговаривала с Артёмом, спрашивала, причём даже про другую тему — киношную, как сделать агрегатор. И он немножко поделился: как изначально это создавалось, что сейчас есть, сколько он туда вкладывал. Я хотела узнать, сколько вложений. Он говорит: «Я просто перестал считать». Надеюсь, что у него всё окупится. Но вообще для меня это был разговор двух очень умных мужчин. Я с удовольствием послушала. Причём выдавали оба. Интересно, как вообще на рынке, что действительно важно, какие моменты. Мне кажется, за этим будущее. Единственное — конечно, найти какие-то гарантии. Тут вопрос в другом. Гарантию, например, ты от собственных монтажников можешь не получить, неважно, что ты с ними работаешь. У меня буквально в субботу — мне кажется, я там простыла, — монтажники ушли, не сошлись во мнениях с прорабом, и я приехала. Я, та, которая руками тысячу квадратов не ставила, понимаю, что ушли, потому что вообще не справились с задачей. Задача элементарная, кладка элементарная. Ну вообще всё элементарно. Меня аж немножко… думаю, потеряла час времени туда и ещё полтора часа обратно в пробке простояла. Поэтому нет гарантии на самом деле — ни от родных, ни от родненьких. Но так бывает. Когда долго работаешь, просто какие-то косяки прощаешь.

Роман Дубров

Не, ну данная программа, данный агрегатор — достаточно интересный, наподобие Профи.ру, грубо говоря. Там же тоже можно найти специалистов из разных сфер. Но будут токсичны, поэтому я скажу, что для меня пока TUDU непонятен. Там куча дилеров, куча монтажников и так далее. Вот я захожу в этот TUDU, смотрю — Артём говорил, что там будет рейтинг, звёздочки, ещё что-то. Комментариев, правда, по-моему, нет про косячных специалистов. Допустим, я посмотрел, выбрал по рейтингу — и что? Приехал он на объект, не поставил или поставил некачественно. На вопрос: «А почему так? По ГОСТу нужно вот так ставить» — мне скажут: «Ну, 15 лет опыта, сынок, ты давай-ка роток на молоток натяни, и всё нормально. Пена есть, окно есть, проём есть, работает — и так сойдёт». А это же неправильно. Мне кажется, если мы делаем специализированный агрегатор, то на нём должна быть специализированная сертификация. Каждый участник, который хочет получать лиды, должен проходить экзамен — монтажники. И дилеры тоже. Монтажники же тоже хотят лиды, правильно? Хотят работу получать. А как я, дилер, могу понять — это хороший монтажник или плохой? Соответственно, команде Артёма Кузьмина, самому Артёму — мой совет, наверное, как обозревателя: сделать именно сертификацию, чтобы они проходили экзамен.

Людмила Яковлева

Сертификацию-то они где будут проходить, Ром?

Роман Дубров

Ну, не знаю. Смотри, агрегатор же сделали. Значит, договориться с каким-то…

Людмила Яковлева

Нет, ну агрегатор — это то, что агрегирует товары или услуги, неважно. А сертификация — это ты получаешь там, где обучаешься.

Роман Дубров

Да, но смотри: вот у нас куча монтажников. Грубо говоря, TUDU — это marketplace, как тот, который мы любим, где заказываем вещи. И тоже смотрим по рейтингу. Но мы же не просто вещь заказываем, которую можно вернуть. Мы рискуем своими деньгами. Как у тебя ситуация? Ты рассказала. Смотрели, покурили, сказали: «Люда вообще не понимает ничего. Мы тысячу квадратов поставили. Пускай сама ставит». И пошли. Такая же ситуация может быть с любым монтажником на агрегаторе. Да, у него хороший рейтинг. У меня был случай: посоветовали монтажника. Говорят: «Вот такой мужик — золото». Приезжает на объект в непотребном виде, как рассказывает клиентка. От него плохо пахло — утро, 9 часов. Не позаботился о внешнем виде. Бог с ним, бывает. Рабочую одежду не постирал — ничего страшного. Но факт: остекление не установлено, куча нервов у клиентки, потому что сказали: «Тут куча ошибок, проём не готов, бла-бла-бла». Приезжают другие ребята — делают за 4 часа, всё по нормативам, клиентка счастлива. Вот посоветовали, говорили, что всё хорошо. И то же самое в агрегаторах: поставили 5 звёзд. Я вот зарегистрируюсь как монтажник, попрошу всю страну мне поставить 5 звёзд — мама, папа, брат, сестра, вы, ребята, ещё кто-нибудь. Во ВКонтакте всем друзьям напишу: «Поставьте лайк». И всё — я высокооцениваемый специалист, но ни одного квадрата не поставил. Это так, ну кто будет смотреть — тоже не делает.

Людмила Яковлева

Ну, мы не прокатили, что ли?

Но там есть такая пометка, что это открытые двери для студентов вузов, ССУЗов, а также начинающих специалистов. Поэтому в принципе мы можем совершенно в следующий раз прокатить. Кого знаешь — можно приглашать. Я считаю, что это классная тема. Неважно, кто открывает, — что есть вот такие неоткрытые двери. Например, менеджер по клиентскому онлайн-сервису выступал: чему можно научиться на этой должности, какой возможен карьерный рост. Вот эти любые крупные компании, где работает достаточно приличное количество людей… У меня сын — студент, первокурсник. Должны быть дни открытых дверей, потому что только на них ты понимаешь, что внутри представляет собой эта компания. И это очень классная тема. Во-первых, тот, кто зарядится и действительно захочет у тебя работать, — он к тебе придёт хотя бы на собеседование, резюме составит и пришлёт. Даже как правильно резюме составить — до сих пор актуально. Реально актуально.

У меня сейчас супруг ищет работников — присылают резюме. Ребята, ну, резюме как бы не очень умеют составлять, хотя у нас есть уже искусственный интеллект. Либо очень кратко. Поэтому очень классно, что крупные компании делают дни открытых дверей для студентов. И чары рассказывают, что нужно вообще, чтобы в эту компанию попасть работать. Я вот недавно была в Центре статистики на инженерной экскурсии. Там очень интересно устроен сам дом. Архитектор французский его делал. Когда я посмотрела на Центр статистики изнутри — я даже честно зашла на сайт Росстата и посмотрела, какие должности есть. Потому что, наверное, в таком здании я бы хотела поработать. Это такая действительно классная инженерная конструкция. Здание меня вдохновило, чтобы посмотреть должности. Думаю: ну а что, вот у нас будет не сезон — поработаю 4–5 месяцев в Росстате. Поработать в Росстате интересно? Интересно. Ну короче, вот такая мысль посетила. Но там одни почему-то как бабушки все ходят, даже мамы. Ну ладно, это уже другая история. Но здание красивое.

Владимир Кожушко

Слушай, ну классно, классно. Я тоже поддерживаю эту всю тему. Нужно показывать. В моё время никто не показывал, никто не приглашал — наверное, потому что всё было хорошо. Главное — давайте продавайте, продавайте. Хотя и это тоже должно быть. А вот насчёт студентов, молодых ребят — главное, чтобы всё было максимально открыто. Я за это. Чтобы там были люди, которые работают, и желательно показать каких-то молодых. Если мы молодёжь привлекаем — по возрасту всё равно кто, — должна быть обратная связь. Если компания заинтересована в этих людях — это стандартная продажа. Пришёл, посмотрел, как у них всё хорошо, — а что дальше? И мне, знаете, что запомнилось: я как-то ходил, не помню, какой город, иду — огромная стена домов, которые продаются. Прямо стена фотографий, формат А1. Этот дом продаётся, риэлтор, номер телефона, QR-код, фото, описание и так далее. И здесь такая же история. Прикольно прийти в компанию — подходишь, тебя приглашают: вот уже место твоё, вот твоё фото, вернее, фото, где ты можешь работать. Человек-отзыв, нажми на QR-код, почитай или посмотри видео, где он что-то говорит. Вот такой подход. Мне в таком формате нравится. Так что если они что-то такое делают — точно народ подтянется.

Роман Дубров

Это классное, конечно, подспорье. То, о чём говорят: очень мало ребят, кто хочет работать руками и головой. В большинстве все хотят блогерами становиться — это тоже хорошо, но этим скоро…

Людмила Яковлева

Оставьте меня, для нас нечего. Поэтому мы решили вести новости, чтобы быть полезными.

Роман Дубров

Всё, идите, работайте. Самое главное — мы стараемся соблюдать авторское право. Это вот наша следующая новость. К чему мы это? К тому, что участились случаи, когда наши коллеги друг у друга берут объекты, базы работ, готовые объекты — и выкладывают на своих объявлениях. А потом приходит дяденька с портфелем, с подписью «юрист» — и выставляет штраф. Типа: «Ай, я дяденька, нехорошо воровать».

Людмила Яковлева

Дипломатом, а не с портфелем. Ты как правильно выражаешься?

Роман Дубров

Ну, смотря какой. Может быть, он как дедушка уже такой с бородкой.

Людмила Яковлева

Может, с пустыми руками — всё в телефоне. Вот. Но не суть важна. Суть в том, что люди взяли объект, выставили, думают: сейчас у них лиды пойдут, сейчас деньги придут — много-много вкусных денег. А наоборот приходит много-много вкусных исков. И всё.

Владимир Кожушко

Слушай, ну тема… Люда, давай я встряну, потому что тема эта моя — я через неё прошёл. Мы заплатили два штрафа, проиграли один суд… Ну как штраф — пришло письмо: «Счастье, что вы должны». Мы взяли тупо и заплатили, потому что бодаться, судиться не захотелось. А один мы профукали — хотя там была огромная сумма за две фотографии. Ребята говорили: коллеги, кто тоже попался на эти фотографии… То есть это сеть, хотел сказать сетка попавших в эту… Много участников, а на самом деле по-другому немножко. Это ребята, которые где-то продавали фотографии, а потом сняли эти фотографии, как я понимаю, и в итоге на этом заработали. Юридическая компания точно заработала, владелец этих фотографий заработал. И я понимаю, что мы живём в очень интересное время. Про это говорили ещё лет пять назад: ребята, авторское право, авторское право.

И самое последнее — в группе, в которой мы сейчас находимся и ведём прямой эфир, был пост от Алексея: «Ребята, что за фигня — на Авито мои фотографии. Там я на фотографиях. Что это такое? Помогите, подскажите, как мне на этом заработать. Чтобы убрали фотографии и компенсацию какую-то». Типа: я тут фотографировался, и есть оригиналы. Потому что тема такая специфическая, опасная. И недавно у нашей группы был запрос от коллеги: «Ребята, накидайте фотографии балконов — я там хочу показать своему клиенту». Ну куда дальше эти фотографии уйдут? По своему опыту я прямо даю всем обратную связь: мы, если что-то размещаем на сайте, — всегда с водяными знаками. Хотя бы какая-то защита, чтобы был первоисточник. А не так, что ты выложил — и в 2 секунды она на десятках сайтов. Тема такая интересная. Люда, я думаю, ты в этом больше шаришь — потому что ты ближе к видео-фото. Расскажи, что знаешь.