Прямой эфир про корпоративные объекты в стройке



Сегодня в сообществе «Монтажники окон» состоялся сильный, практический эфир с гостем — Станислав Пузин
Разобрали одну из самых непростых тем оконного рынка — объектные продажи и работу с крупными заказчиками.
Без воды. Без абстрактной теории. Только практика.

Что разобрали в эфире

🏗 Как заходить к застройщикам

– с чего начинать переговоры
– кто реально принимает решения
– какие ошибки сжигают вход на объект

📑 Работа с гос.контрактами
– базовые требования
– подводные камни документации
– почему «само разберёмся» заканчивается убытками

🤝 Выстраивание объектных продаж
– как формировать объектный отдел
– как считать маржинальность на больших объемах
– почему демпинг — тупиковый путь

⚙ Подготовка монтажников, дилеров и производств
– какие ресурсы должны быть готовы заранее
– как не завалить объект на этапе исполнения
– что чаще всего рушит репутацию

Формат

Эфир прошёл «от первого лица».
Станислав поделился опытом более 6 лет работы в объектных проектах: реальные схемы, живые кейсы, ошибки и решения.

Без иллюзий — рынок сложный.
Но при системном подходе объектное направление может стать мощным источником оборота и стабильности.

Кому был особенно полезен эфир

👷 Дилерам окон
🔧 Монтажникам
🏢 Руководителям оконных компаний
🏭 Производствам и объектным отделам

Главный вывод

Объектные продажи — это не «повезёт / не повезёт».
Это отдельная система: стратегия, расчёт, дисциплина и управляемые процессы.

Кто смотрел эфир — получил конкретные инструменты.
Кто не смотрел — рекомендуем найти запись в группе и изучить.

Такие разборы в открытом формате действительно редкость.

.

ТЕКСТОВАЯ ВЕРСИЯ ЭФИРА

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Станислав, приветствую.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Добрый день.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
На связи, на связи, на связи. Мы прямом в эфире.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Наконец-то на связи.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Да, да, да. Две недели мы к этому шли и наконец-то пришли. И, кстати, неплохо, пятница 13-е, как раз, если что подумать.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Я об этом не думал, да. Да, кстати, прикольно.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Ладно. Ну мы идем по принципу того, что мы не обращаем на всякие такие моменты, мы работаем. Мы работаем, и я хочу, чтобы в этом прямом эфире ты побольше, по максимуму рассказал про свою деятельность, про то, чем ты можешь быть полезен нашим коллегам, и раскроешь какие-то секретики на тему, как работать с вот такими объектами большими масштабными. Надеюсь, что коллегам будет полезно. Расскажи, кто ты, сделай исходящий, расскажи про свой опыт. Я думаю, что коллегам будет интересно.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Еще раз всем добрый день. Меня зовут Станислав. Я являюсь руководителем проектов производства строительной компании «Алюмопластика». Мы уже много лет работаем с застройщиками, причем работаем в достаточно большом объеме. Как говорится, собак съели на этих стройках. Много чего знаем, много чего знаю и до сих пор узнаю, потому что стройка — это как бездонная бочка. Туда как бы каждый раз с каждым новым объектом сталкиваешься всегда с чем-то новым, потому что разные люди, разные ситуации, разные нормативы, которые постоянно меняются, требования, договора. То есть на самом деле тема достаточно интересная и никогда не находится в стагнации. Так что я думаю, что смогу многое рассказать для людей, которые, может быть, планируют попробовать поработать с застройщиками. А может быть, кто-то после нашего интервью Перехочет, скажем так. Потому что тема такая, ну, непростая. С одной стороны простая, с другой стороны нет. В общем, палка о двух концах. Так что готов.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Слушай, очень, да, интересно, я думаю, и полезно будет вот в формате все-таки посмотреть на эту нишу, на этот рынок именно со стороны профессионала. Почему так говорю? Потому что общаясь иногда с ребятами, с коллегами, там, ну, мне бывает, там, обращаются, там, расскажи, подскажи, как… А я, честно скажу, вот в этой теме вообще ноль. Я больше ориентируюсь на финансовую составляющую. И в первую очередь, говорю, слушай, вы экономику считали? То есть вот вы туда смотрели, и у меня было несколько раз таких обращений, коллеги, они говорят, все, мы взяли объект, или там вот мы вот уже его взяли, вот он уже теплый. Я говорю, слушай, сколько там заработаешь? Я не знаю, там очень много квадратов, там вообще просто работы на целый год. Я говорю, слушай, я в каком-то кучерявом году, где-то, наверное, в 13-м тоже, как бы вот так же вот в эйфории насмотрел на эти объекты, и… Когда я сел, посчитал экономику, я понял, что мы зарабатываем там, грубо говоря, 3000 рублей с окна, а работы много. Да, понятно, зима, кушать хочется, хотя бы что-то взять, когда не сезон. Но я говорю, слушай, я посчитал экономику, и она немножко не бьется. Потому что мы ее посчитали, ну ее же можно посчитать там двумя-тремя способами. То есть в одном варианте окей, ну как бы нормально. А во втором, ой, уже придется чуть-чуть больше позатратиться, подзатратиться. А в третьем варианте, если посчитать, там еще должен останешься. А если еще из расчета того, что тебе деньги отдают не сразу все, не все 100%, то в итоге ты получается по факту, ну грубо говоря, в долг работаешь. И тогда вопрос, а где деньги? И вот первое, ну вернее, это будет этот вопрос там вдалеке, но, наверное, самое первое, самое интересное, вообще, как заполучать такие контракты? Как вообще это работает на сегодня? Раньше, кажется, было проще. Позвонил, занимайся окнами, слушай, у нас объект, давай заходи, свои предложения. А вот сейчас это как? Я думаю, что это все же как-то оно регулируется законом, как правильно туда заходить, что должна иметь компания, чтобы это реализовать. Расскажи, пожалуйста.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Ну, на самом деле, сейчас практически у каждого застройщика есть своя площадка, где они проводят тендеры. Ну, также есть площадки, как B2B, Bizarre. Но на самом деле правда в том, что не имея связей и не имея какой-то, ну, какого-то там по сарафанному радио репутации, хорошей репутации, вряд ли получится зайти на объект. Это очень маловероятно, что вы зайдете как организация, даже если вот к вопросу о том, что необходимо, это как минимум с СРО. То есть без СРО, в принципе, туда суваться не вариант. И если вы просто зайдете, например, на площадку того же ПИК и просто поиграете там в тендер, то вряд ли, точнее, вряд ли вы не выиграете. Я вам больше скажу, вы не выиграете, даже если вы дадите лучшую цену. Потому что, как правило, у застройщиков уже есть свои оконщики. У ПИК, у Гранель, у Левела, у Догмы, у Профинвеста, у всех есть свои оконщики, которых они все равно пропихивают. Единственное, куда вы можете залететь, опять же, если застройщик этим занимается, это школы и детские садики. потому что это, как правило, меньше объем, более сложная работа с точки зрения узловых решений, требований к безопасности изделий и так далее. Поэтому на самом деле новичкам залететь сейчас капитально трудно, и это возможно только при наличии связей. Или, например, если залететь кому-то в суд подряд. То есть можно так, потому что очень много объемов отдают, например, тем же фасадчикам, у которых, как правило, нет своих производств, и они, например, берут субподряд те же заводы на изготовление изделий, может быть, даже на монтаж, но опять же все зависит от ценовой политики, потому что, как правило, она тоже не балует подрядчиков. Особенно если мы разговариваем про фонд реновации, или там ДЗКС, если касается областных каких-то объектов. То есть тут такой вопрос сложный, и надо все-таки иметь какую-то репутацию и знакомство. Но это правда, по-другому вряд ли получится сейчас.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Слушай, ну ты прямо сказал знакомое слово СРО. Помню кучерявые годы, когда это было модно, будто бы 10-й год или 12-й. И вот даже на окна типа это было солидно иметь СРО, вступить в какое-то сообщество. Я так понимаю, вот именно так это было. И это было раньше как-то просто. Ну, есть деньги, да, ты вступаешь, тебя там оцифровывают, ты в законе, и вот ты с этим сертификатом ходишь. Но раньше строек не было, это больше было такое, знаешь, типа как сертификат, что вот у тебя это есть, и тебе можно доверять. И сейчас ты говоришь, что тоже нужно СРО, и что должен быть какой-то правильный документооборот или подтверждение, что ты серьезная компания на рынке. И еще я услышал такой момент по поводу этих подрядчиков, что ты не во все объекты залезешь. Очень интересно. Я наблюдал за несколькими игроками, которые есть в нашей группе, в нашем чате. Они попадали. В прямом смысле попадали. Они заходили туда. То есть их приглашал там подрядчик, и потом через этого подрядчика все это решалось. Он, давайте быстрее, а ты там разрываешься, потому что тебе производство подставляет, или там что-то с качеством, там монтажников бегают потом под 500 рублей, по 700 ищут по группам, чатам, потому что изначально финмодель не просчитали. И это как будто бы заполучить это одно, а вот всё остальное — вот это серьёзная штука. И я понимаю, что прямо должна быть какая-то золотая середина в отношении того, что ты понимаешь, куда ты лезешь. Как ты вообще к этому пришёл, ты вот этого не сказал?

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Ну, на самом деле, организация, в которой я работаю, она существует уже больше, чем я в ней работаю. И они еще в эту тему залетели, когда это только начиналось. И тогда все было намного проще, да даже 5 лет назад было проще работать с объектами. Там не было таких требований, там все было гораздо быстрее, в плане документооборота все было легче, потому что сейчас, чтобы у тебя хорошо прошел документооборот, во-первых, нужен хороший опыт, хороший опытный ПТОшник, И даже при этом условии, если мы опять же говорим о работе, а что сейчас занимает, наверное, процентов 80 застройки, это реновация в Москве, даже при наличии грамотных специалистов, ты еще попробуй сдай эту документацию. Потому что там сидят очень умные люди, фамилии называть не буду, и постоянно что-то придумывают. Как к этому прийти? Да надо просто залететь. Но опять же, залететь, как вы сказали, надо грамотно. Может быть, посоветоваться с кем-то. Может быть, просто элементарно поездить по объектам, посмотреть, как это все происходит. На совещаниях поприсутствовать можно. Тоже лишним не будет. Так что на самом деле тема крутая. Если уметь работать в этой теме, она крутая. Как-то так.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Понял, понял. Слушай, и ты затронул, вернее, дошел до темы документации. Вот насколько это сложно? Что входит в этот пакет документов, которые должны быть у потенциального исполнителя-оконщика на объекте? Как это все происходит? Какой пакет? И вообще обычному оконщику под силу это сделать? Согласовать первичный пакет документов?

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Ну, в принципе, под силу. Мы изначально что получаем? Мы получаем изначально проекты. Это, как правило, AR4, AR, где там спецификации, фасады, поэтажные планы. Узловые решения. Получаем техническое задание, технико-коммерческое предложение, табличку, как правило, в Excel, которую надо заполнить. Ну, начинаем отрабатывать. Соответственно, это вот первые документы, которые нам необходимы для того, чтобы грамотно все просчитать. Опять же, если мы с вами понимаем, что чего-то не хватает, то это надо обязательно запросить, потому что расчет стоимости и вообще сколько бюджетирования объекта, его нужно делать грамотно. Вот. И если, опять же, если ты это делаешь первый раз, то лучше у кого-нибудь спросить. Потому что люди на самом деле не понимают, сколько это стоит. Они просто там прикидывают примерно, ну, примерно, а потом у них это примерно вылазит вот в эти минуса. И то, что их просто с объекта пинком выгоняют, и все. Вот. Это первые документы. Если мы говорим про документы, которые уже непосредственно… А, шаблон договора обязательно нужно получить от заказчика. Его шаблон договора, потому что, как правило, если мы работаем с крупным застройщиком, то мы фактически подписываемся под условиями подписать договор в редакции заказчика. То есть вряд ли крупный застройщик будет под вас подстраиваться по каким-то пунктам. Единственный момент, если эти пункты действительно адекватны, потому что вот, например, мы в прошлом году заключали договор по объекту, сейчас мы на нем работаем, и мы прекрасно понимали, что в январе месяце у нас НДС скакнет до 22. И у нас получилось продавить заказчика, прописать в договоре пункт, что у нас будет доп. соглашение по поводу повышения ставки НДС. То есть это как бы получилось. Вот. Потом ГПР обязательно получить, который они хотят видеть, график производства работы. Потому что, как правило, заказчик всегда видит это неадекватно. То есть там объект условно 10 тысяч квадратов они хотят застеклить там за три месяца. Но это невозможно. Нет, это может быть и возможно, но когда, знаете, там карта сложится так, что вообще все идеально, все уже достроено, все четко, тогда да. Это вот что касается первичных документов. А дальше уже, как только мы заключаем договор, мы начинаем готовить комплект уже документации для того, чтобы зайти на объект. Документация тоже ее можно назвать первичной уже перед началом работы. Соответственно, это у нас с вами проект производства работ. Обязательный документ, который необходимо сделать и подписать перед тем, как начать работать, потому что именно по этому документу вы будете сдавать работы, у вас будут их принимать, и в этом документе у вас все прописано, какой профильной системы, стеклопакет, узловые решения и все остальное. Далее приказы на ответственных лиц, корочки все, копии, это вот то, что в отдел техники безопасности нужно сдать, журналы специальной производства работ, журнал входного контроля учета качества материалов. Ну, журнал ГОЧС, там их много, то есть список перечислять. То есть эти документы нужно обязательно подготовить перед тем, как вы выходите на работу, желательно. Опять же, проект детализированный КД – это ПВХ, и КМД – это алюминий. Желательно начать эти проекты делать заранее, потому что это долгая история, она долго согласовывается, а без этих проектов вам не согласуют исполнительную документацию, а если вам не будут согласовывать исполнительную документацию, вы не сможете запроцентоваться, а если вы не сможете запроцентоваться, до юра вы, получается, не выполнили работу. Вам придется выпрашивать авансы, вы будете забирать авансы, пока у вас там все согласовывается, и, соответственно, У вас начнутся проблемы с процентовкой, у вас начнутся проблемы с банковскими гарантиями, потому что незакрытый аванс, соответственно, вам не даст банковскую гарантию. Что сейчас требуют для получения того же аванса? То есть это замкнутый круг получается. Поэтому вот эти документы нужно подготовить заранее, чтобы быстренько все согласовать. Геодезическая съемка. Обязательно проверить все проемы, потому что надо дать корректировку. Потому что по итогу, в любом случае, в итоге вы будете виноваты. Вы будете показывать пальцем, вот вы мне проемы не подготовили, а виноваты будете вы, потому что вы не показали. То есть вот примерно такой… А, и акт допуска на площадку. Это вот такой комплект документов первичный, который необходимо подготовить. И это только начало.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Слушай, а давай перечислим. Прямо давай, сухую прямо назови эти документы.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
А, то, что я сейчас перечислял? Еще раз?

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Да, да, просто вот.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Акт допуска на площадку. Проект производства работ. Приказы, специальные журналы, потом детализированный проект по ПВХ, детализированный проект по алюминию, если алюминий тоже будет в этом проекте. Далее, исполнительная схема, геодезическая съемка для предоставления заказчику. Так, что у нас еще с вами? Ну, в принципе, на первом этапе все. Ну, то есть для того, чтобы стартануть, более чем достаточно. Но это я прям вам сказал идеально. Конечно, идеального не бывает.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
У меня 8 пальцев загнулось. Может, я там где-то лишнее прогнул. Загнул. Но это лично. Это не бланк замера, не бланк расчета, и не договор, и акт в обычном исполнении, как мы работаем с частником. Ну, как бы, и там тем более серьезно, да, то есть ты подписываешь документ, за который ты отвечаешь или там относишь его на подпись, и ты, короче, подписываешь себе приговор, да, в отношении того, чтобы там все в итоге было правильно, грамотно сделано.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
А вот еще девятый пальчик, извини, перебью. Обязательно с вас потребуют, надо подготовить все паспорта качества, сертификаты качества. Кстати, протокол испытаний, декларация о соответствии, что тоже делается не два дня. Протокол испытаний делается примерно месяц. Без того же протокола испытаний вам не подпишут исполняк. То есть вам это тоже нужно заранее готовить. Обязательно.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Слушай, про сертификацию или что там, как ты сказал. Я помню, в нашей группе был кипиш, но там не стройка была, там просто обычный, я так понимаю, жилой, красивый, хороший, вкусный дом был большой, с большими окнами. И был там бренд известный, известный, на букву «Г» называется. И потом бегали, искали, где взять сертификаты. Только я не помню, на что там они были. И так понял, что их не было, потому что сам продукт был не сертифицирован под стройку. То есть никто их никогда не делал, вот эти документы для стройки. А я так понимаю, что это, ну, как бы заранее нужно продумать, если ты планируешь работать с каким-то брендом, чтобы у них этот сертификат был какой-то, да, подтверждающий там на что, на пожар, на пожаростойкость, на, там, экологии там или на что-то еще. Я просто в этом не шарю. Но я помню, что конкретно был запрос в группе, ребята, помогите с кем, там можно пообщаться, может, у кого-то есть, может, кто-то делал. Потому что, типа, отфутболивает этот системодатель, говорит, что… Ну, типа, мы не делали в этом году. Значит, тогда где ему его брать? И это, получается, один из пунктов должен быть, если ты уже туда хочешь зайти с каким-то интересным партнером. Ну, обычно как, да, у меня есть завод, сейчас мы с ним сделаем окон, и потом все будет хорошо. Ну, понятно, да, сделали КП, там что-то еще поделали, по цене пришли, а документы собрать не могут. Ну, это о чем говорить? Что нужно знать заранее. Стилить соломочку, как говорится.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Нет, документы — это вообще одно из самых важных. Без бумажки мы букашки, как говорится.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Слушай, слушай, а еще момент. Может быть, он там дальше в нашем списке будет? А вот допуск людей, то есть вот человек, который заходит на эту стройку как подрядчик-исполнитель по остеклению, он должен быть с какими-то документами, кроме паспорта российского?

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Ну, смотрите, если мы говорим про монтажника, специалист по монтажу, то нет. Ну, опять же, если мы с вами не монтируем что-то там с люлек, с подъемных механизмов, то это просто паспорт. Этер делает списки на людей, механизмы, технику, и, в принципе, все. Опять же, сейчас очень крутая штука, но лично мне нравится, хотя многим не нравится. Это по FaceID вход на объекты. То есть ты подходишь, стоит камера, считывает твою личико, и ты заходишь. То есть вообще крутая штука. Если мы говорим про ответственных на объекте ИТР, то ИТР, конечно, там, как я уже говорил ранее, на них делаются приказы и предоставляются копии, заверенные фирмой, подрядчиком всех корочек. Это электробезопасность, высотные работы, если они есть, это инструктаж по ОТЭТБ, пожарная безопасность обязательно. То есть, кстати, надо тоже учитывать, что все эти корочки должны быть. Ну, с другой стороны, если их нет, это тоже не страшно, потому что любой ТБшник у любого застройщика за кое-что, может, любую корочку. Поэтому тут можно, в принципе, особо не переживать, но главное тоже заранее это все сделать, потому что любой ТБшник может в любой момент тормознуть работы, выписать предписание и штраф за оттудство приказа или корочки, или еще чего-то. Тоже неприятно будет.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
То есть у них свои штрафы?

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Ну как, в любом договоре, который мы заключаем застройщикам, прописываются штрафы. А штрафы у них за все. Ну, практически. Так что, да, надо…

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Да уж, да уж.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
С ТБшником вообще надо дружить. Такой человек, который может в любой момент тебе такую подлянку сделать. Вот, например, элементарно монтажник вылез там, и он, видишь, он без каски. он его фотографирует. Тут варианта два. Если у вас с ним хорошо все, он тебе скидывает и говорит, Стас, пусть оденут. А если у вас с ним все плохо, то это сразу пролетает предписание на официальную почту или ВДО, и может быть штраф. Поэтому лучше вообще со всеми на стройке дружить на самом деле.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Слушай, я вчера или позавчера случайно Увидел на какой-то канал подписанный через нас Макс. А у Макса там новые каналы, и они там такие интересные. И не помню, на первом что ли канале, в канале было видео, как в Питере сделали, запустили тему сканирования сосулек. Прикинь? Едет машина, обвешанная внутри вся камерами. Там не видно, да, то есть она, камеры все, ну, внутри. То есть впереди там 2-3, по бокам в каждом окне. И они едут, сканируют козырьки. И вот они уже в течение двух лет это делают. И у них работает и искусственный интеллект. который четко считывает, что это сосулька. Ну там сидят люди еще, у них там загорается табло, или там красный квадратик появляется, и они это самое, ну потом ищут, ну как бы они же по адресу все уже оцифровали все, и сразу же прилетает там предъява, что вот самое, как его, сосулька висит, надо срочно ее уничтожить. Я вот сразу представил, как у тебя на стройке ходит этот самый ТБшник, на него на голове 5 камер, И он ходит такой, вертит головой, а может даже не вертит, просто прошелся, наснимал все, а потом тебе, Стас, ну, короче, тут у тебя и там, и сям, и давай, дружочек, пулать, пожалуйста, или куча предписаний придет.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Да нет, на самом деле это все проще сейчас у них. У них сейчас летают коптеры на объекте, и они прям сидят у себя в бытовках и все снимают так. Ему не надо даже никуда ходить.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Офигеть, вообще огонь. Не, ну они, конечно, правильно делают, потому что они отвечают, ну как бы на них висит тема безопасности. Ну, это вот они свою как бы шляпу одели, что вот они за это отвечают. И это абсолютно нормальная история. И я это поддерживаю, потому что, ну а как по-другому? Ну, раз предупредил, второй раз предупредил, третий раз выговорил, четвертый раз уже не должно быть. Все уже там штраф или извини, если ты не понял первый раз, то будет как в этом ролике, помнишь, там, мужики, у нас тут хорошая работа, у нас тут требуется там дружный коллектив. Ой, там Сергей Иванович рано ушел с работы, улетел.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Да, да. Нет, это правильно, да, я согласен. Техника безопасности должна быть на высоте 100%, потому что я очень часто вижу, как те же монолитчики не делают даже элементарно линию жизни на монтажном горизонте. Они там лазают, как эти мартышки, без страховок. Ну, это, конечно, удивляет. И ужасает.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Может, они ВДВшники?

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Не знаю. Очень сомнительно, что они ВДВшники. Они, скорее всего, безмозглые. И их руководство тоже, скорее всего.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
У меня был такой напарник на монтаже. Я когда… Он такой прыг-скок на перила. И там чуть ли не зубами за козырек держится. И герметизирует верхнюю часть. Я такой… И хозяйка такая заходит и говорит, ребята, я этого не видела, сделайте так, чтобы завтра такого не повторялось, а то я буду, как бы, ну, будет мне неприятно, да, смотреть и думать, что что-то может случиться. Так что вот тебе история.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Конечно.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Окей, пошли дальше. Смотри, тема такая, выход на… стройку на подготовку. То есть мы обсудили документы. Вот если брать оконщика, дилера, который захотел в эту игру играть, и над ним есть заказчик, как посредник, подрядчик, наверное, все-таки. Подрядчик, получается, стройки привлек этого самого оконщика. Он генподрядчик, да. Он привлек подрядчика по окнам. И теперь вопрос, как ему нужно подготовиться? Вот кроме того, что все документы подписаны, каких людей подобрать, какой должен быть инструмент. Вот ты сказал, что нужно эти корочки какие-то подготовить, фейс отсканировать. Классная штука, тоже согласен. Вот есть какие-то нюансы именно для оконщиков.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Ну, как я уже сказал, это геодезия обязательно. Вообще, по-хорошему, вот мы так прикидывали, перед тем, как начинать даже поставку изделий на объект, по-хорошему, надо назначить ИТРа и дать ему неделю на этом объекте раскачаться. То есть он должен приехать, со всеми познакомиться, наладить контакты. Опять же, надо, чтобы выделили нам бытовые помещения, Подключили их к электричеству, потому что, как правило, мы свои бытовки не завозим, нам дают их генподрядчики. Соответственно, чтобы даже принять площадку по акту, нужно опять же все проверить. Инструменты, у меня ребята все местные работают, они их никогда не оставляют, например, на площадке, поэтому там никакого склада особо не надо такого прям, который хорошо охраняется. А так пару бытовок, одна для складирования, одна для переодевания, там чай попить и все, максимум. Никаких там микроволновок, никаких там плит не должно быть ни в коем случае. Никто не должен там жить, потому что это сейчас все запрещено. А так, в принципе, особо ничего такого нет, именно в плане подготовки для оконщиков. Никаких прям таких вау-нюансов не нужно. Это все-таки такой вид работы, он достаточно узкопрофильный, несложный, ну, если мы там сравниваем с монолитом или с теми же фасадами, поэтому ничего особенного не надо. Инструмент, конечно, лучше, чтобы у ребят был аккумуляторный. Это раз увеличивает КПД, очень сильно. А два, это освобождает нас с вами от предоставления корочки по электробезопасности. Потому что она не нужна.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Класс. Вообще огонь.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Лучше аккумуляторный. Ну и, соответственно, СИЗы, средства индивидуальной защиты, обязательно закупить. чтобы люди всегда были обязательно в жилетках сигнальных, в касках. Хотя монтажники постоянно ноют, что им неудобно в каске работать. Но когда кому-нибудь что-нибудь на голову прилетит, мнение сразу меняется и становится удобно. Прямо сразу. Потому что сейчас раньше были каскетки разрешены. Это кепка такая, типа каски. Сейчас, например, запретили. Только каски можно. Так что как-то так. Ничего особенного не нужно.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Слушай, ну интересно про электричество. На самом деле ты прямо подметил такой момент, и это, наверное, как бы звоночек всем оконщикам, что ребята, это УТП. Можно клиенту даже на частном объекте говорить, что ничего с вашей проводкой не случится, нам дайте розетку на подзарядку, и все, мы не будем ничего туда подключать тяжелого, и все. Мне кажется, что это вообще такая прямо интересная история, потому что мы иногда спорили в группах, Типа, а какой инструмент? И вот те старые старики, да, которые уже там 20 лет в этом бизнесе, да мы проводным там, грубо говоря, работаем, и все ок, и типа он помощнее, но получается, что все-таки скорость она есть, да, ты обвешался, тебе ничего там, ты не путаешься в проводах, и там не можешь случайно в них запутаться, и хотя бы упасть или там полететь куда-то вниз из-за этих проводов, а такое тоже может быть. Так что, ребята, тема аккумуляторы — вполне абсолютно рабочая история. И чем больше их в запасе, тем лучше. И самое главное — это не оставлять настройки, чтобы они где-то там лежали.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Оставлять ничего нельзя. Воруют всё. Вот некоторые не верят, но воруют всё. В прямом смысле. Даже если вы оставите почти опустевшую пачку дюпель-гвоздей, ее украдут, потому что вот эти работяги, которые там ходят, особенно разнорабочие, они метут просто все подряд. На самом деле, там много прикольных, смешных фишек на стройке, но я думаю, мы не будем в этом интервью это озвучивать, потому что оно не к столу, как говорится. Но так это…

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Мы оставим на десерт.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Да, очень-очень много крутых штук, на самом деле, лайфхаков. Ну, там, короче, если будет интересно, я потом расскажу.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
У нас сейчас 13 человек смотрят. Я думаю, что они с удовольствием послушают. Мы под конец, если не забудем и не устанем, мы эту тему поднимем. Слушай, подходим дальше. Какие могут быть подводные камни? То есть вот оконщик зашел. И со стороны строителя, да, или со стороны генподрядчика, вот, ну, как бы для оконщика, что может прилететь. Или, может быть, даже от производителя, если это дилер, да, который там в чем-то не разобрался. Вот, может быть, ты с чем-то сталкивался или знаешь, что у ребят какие-то были нюансы.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Ну, опять же, как я ранее говорил, на самом деле все проблемы всплывают из-за несогласованной документации. Потому что и мы тоже с этим сталкивались. Все равно шишки набиваешь в процессе. И до сих пор многие так работают. А, мы потом согласуем. А, типа, ну, это же все логично. Типа, даже те же узлы установки. Это же все логично. Что там, ГОСТ есть и все. На самом деле нет. подводные камни, я говорю, они возникают только из-за этого, потому что вот у нас был случай, кстати, вот к слову о том, что вот еще обязательно нужно, в чем удостовериться перед тем, как начать работать, что непосредственно у генподрядчика проект со штампом в производство работ, потому что если этого штампа нет, то в этом проекте может измениться все что угодно, вплоть до технических характеристик изделий, всех требуемых коэффициентов и так далее. А вы потом еще попробуйте кому-нибудь что-нибудь докажите. И не докажете. Вам скажут, ну вы же сами дураки, сами начали работать с несогласованным проектом. У нас был случай, был объект фонда реновации, и вот мы начали работать без этого штампа. И у них были балконные блоки с теплым алюминиевым порогом с терморазрывом. Это порог, который применяется для квартиры для маломобильных групп населения. Там не выше 14 мм должен быть порог, а там был везде он, на всех балконных блоках. Вот, и мы как бы так и сделали, потому что у нас он был согласован в ППРе, был согласован в приложении к договору, все было нормально. А потом этот проект изменили, и у нас начались очень большие проблемы со сдачей детализированного проекта по ППХ фонду. Потому что они начали задавать вопросы, а нахрена вы это сделали? Ну, типа не обычный рамный порог поставили, а алюминиевый. Вот. Соответственно, начали требовать с нас расчет теплотехнический узлового решения с этим порогом. Прислали образец. Там целая диссертация из МГСУ. Короче, по итогу мы месяца три не могли сдать детализированный проект, не могли запроцентоваться. В итоге пришлось ехать в фонд реновации. Но на самом деле, опять же, все очень смешно закончилось. Я когда к ним приехал, я задал им простой вопрос. Я говорю, вот эти пороги ставятся для инвалидов, в квартирах инвалидов. Я говорю, то есть, по-вашему, они не люди? То есть им в квартиры можно такие пороги ставить, а другим людям, типа, это холодно? Они так на меня смотрят, такие, ну, в принципе, да. То есть, опять же, возвращаемся к тому, что любая несогласованность – это в дальнейшем проблема. Это 100%. Поэтому всегда все подписывать, всегда все согласовать, всегда все проверять. Только так. Это вот про подводные камни, в принципе.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Слушай, я как-то общался с юристом, была какая-то такая тусовка, строительная тусовка бизнес-строительного клуба. И там юрист сказал насчет того, что очень важно, чтобы на объектах, где, ну вот гособъектах, так сказать, да, там все должно быть четко. То есть если вдруг там, не знаю, по какой-то причине там краска другая оказалась на складе, да, или ее там привезли, перепутали и так далее, то вы обязательно должны это все дело фиксировать. если вдруг какой-то там вопрос возникает у тебя же в отношении этого, то нужно согласовать, чтобы потом тебе не предъявили, потому что он озвучил такую тему, что если у тебя какая-то несогласованность и там изменения, и эти изменения в какую-то сторону, там худшую, например, то могут тебе припаять, что ты, ну, типа, удешевил в чьих-то интересах. То есть какой-то такой вот звоночек нам подкинул, что очень, ну, как бы, практики много судебные, что он начинает потом предъявлять исполнителям, Ну, например, там реставрация школы или покраска школы, краску какую-то привезли не ту, или шпаклевка подешевле, та, которая была на складе. И потом выясняется, что она дешевле, и начинает потом предъявлять исполнителям, что они, ну, как бы, типа, сэкономили, типа, больше заработали. И вот сейчас про ОГИ ты сказала, мне кажется, тоже какая-то такая история. Получается, что тут они, ну, как бы, изначально в проекте были, а потом по какой-то причине там что-то изменилось. И это о чём говорит? О том, что подводные камни могут быть, когда в процессе что-то там изменили, а вам не дошёл документ. Или он дошёл, но ты на него не обратил внимания. То есть получается, что нужно, чтобы случайно, опять же, не наткнуться на какую-то неприятность, всё чётко контролировать. То есть контроль с твоей стороны, контроль с их стороны тоже должен быть. То есть если они дали документы, если они подписали, то, естественно, от них тоже тот должен приходить вовремя подписывать, наверное, смотреть, что все сделано или нет. То есть вот, наверное, об этом.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Да, ну и, соответственно, нужно всегда проверять несоответствие физики проекту. Фактически, ну то есть тоже сталкиваемся часто, но это в основном сталкиваемся на капитальном ремонте. Там школу, например, что у них фактически факт не совпадает с проектом. И обязательно, когда перед тем, как еще заключается договор, нужно обязательно, чтобы руководитель проекта вместе с менеджером вот это все проверяли, и чтобы было понимание, что есть лишнее, чего нет, что нужно добавить, чтобы потом тоже не было проблем. Потому что, как я уже говорил, по итогу все равно будет виноват исполнитель.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Слушай, а по поводу школ. Мне часто пишут люди и задают вопрос. Первое, ну вот по поводу открывания, то есть интересная была тема, что человек пишет и задает вопрос, говорит, а вот у нас есть створки открывающиеся, но это больше с регионов, то есть какая-то там реставрация или меняет окна, говорит, у нас вот окна открываются, а как нам проветривать? Посоветуйте. И помню еще было такое что-то про стеклопакет. то тема была, что стеклопакет, а вот такой точно подходит или нет. И я периодически там что-то отвечаю, говорю, ну вот есть ГОСТ или там стандарт, но опять же говорю, ориентируйтесь на то, что прописано в ТЗ. То есть что там прописано. Но никто мне этого не говорил. Мне такое ощущение, что там, знаешь, какая история, что там есть в школе человек, кто контролирует эту стройку. И он не может никак от исполнителя получить документы, которые подтверждают, что так должно быть, что именно такая комплектация. А тот боится подписать. И получается замкнутый круг. То есть обычный человек, который там завхоз образно или директор школы, ищет информацию в отношении того, что должно быть точно в комплекте в школе. И я до сих пор это не расшифровал. Наверное, надо будет с тобой поговорить потом когда-нибудь на эту тему. Потому что тема очень интересная и она актуальна. То есть, грубо говоря, получается, что, например, в Москве, может быть, какой-то стандарт есть, и там шаг влево, шаг вправо, уже все, преступление. А в регионах что хотят, то и творят. То есть там заказали окна, привезли, а какие, никто в этом не разбирается. И никто не дает документацию. Вот интересно.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
На самом деле ориентироваться на техническое задание, это тоже неправильно. Потому что я, например, на своем опыте знаю, условно, есть коэффициент сопротивления теплопередачи оконного блока. Не стеклопакета, не профиль, а именно целого оконного блока. Иногда, знаете, там прописывают стеклопакет, обычно 40-й пакет с одной ишкой внутренней. И пишут, что требуемое сопротивление теплопередачи 0,81%. Я прекрасно понимаю, что этот стеклопакет, он такой коэффициент сопротивления теплопередачи не даст. Ну, он его не даст, это 100%. Поэтому люди, которые опять же в этом не разбираются, они, конечно, сначала делают, а потом, когда начинают испытывать в лаборатории, лаборатория даже за деньги вам такой коэффициент не напишет, потому что это неадекватно будет. Поэтому да, там нюансов много. В принципе, именно про школы и садики тоже все требования, какие, что должно быть, это тоже мы все знаем. Тоже собаку на этом съели. Поэтому если будет интересно именно отдельно про это поговорить, тоже можем поговорить потом.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Я думаю, что интересно, потому что обычно оконщики туда заходят. То есть вот где там, ну или застеклить школу, опять же, да, генподрядчик есть, он ищет именно универсалов, да, кто изготовит и установит, чтобы вся головная боль была на нем. Потому что все-таки квартиры — это немножко одна история, а вот такие, особенно в регионах, да, где там реставрация, да, или реновация есть школ, то там, ну, я думаю, что полезно будет и коллегам тоже понимать, а то влипнут, там заказчик не понимает, вы там продали непонятно что, а потом с вас будут спрашивать, будете все стеклопакеты менять или еще там, не знаю, створки допиливать какие-нибудь. Потому что тема, я думаю, тема интересная будет. Окей, слушай, тема, вопрос, сдача объекта. Вот кто там, генподрядчик или гензаказчик, строитель или застройщик? Вот как происходит сдача?

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Тут зависит от того, с кем у вас прямой договор. У вас может быть прямой договор с генподрядчиком, а может быть прямой договор с заказчиком. То есть бывает и так. Соответственно, если мы говорим про процесс сдачи промежуточный, то есть процентование и так далее, то мы сдаем внутреннему стройконтролю от генподрядчика. Но опять же, как правило… Если есть еще стройконтроль, вот как с фондом реновации, то тут генподрядчик, как правило, соскакивает и говорит, сдавайте-ка сразу туда. И мы, соответственно, вызываем стройконтроля с фонда и сдаем ему сразу. Опять же, если мы сразу установили крутой коннект со стройконтролем, а как правило, с ними получается это сделать, и даже без всяких там подарков и так далее. Они просто такие люди, всегда проверяют навшивость. Они сначала приходят, начинают прям газовать конкретно, и прям, ну, общаться очень грубо, ну, проверяют тебя какой ты человек. Вот. И если ты как бы это все выдерживаешь, нормально реагируешь, улыбнулся, потянулся, и все хорошо, то потом все будет четко. Он пойдет, выборочно посмотрит окна, как ты монтируешь, пенные швы — это их самая любимая тема. Вот. Проверять. Если он видит, что все хорошо, то… там, может быть, потом как таковой сдачи-то и не будет. Ты уже потом просто делаешь исполнительные схемы, и он уже подписывает все без проблем. После там двух, трех, четырех раз, после того, как он сходил, посмотрел. А вот если ты отношения портишь со стройконтролем, ну, тогда ты вряд ли вообще что-то сдашь.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Интересно. Интересно, и опять же повторюсь, ребята в нашей группе есть. Там было такое, что… Ну, как-то сдали что-то, да, а потом через какое-то время опять их тормознули, и то, что я вот наблюдал, там, прикопались ко всему: к изделиям, потом к монтажным швам и так далее. И я помню, что ребята в группах искали, помогите, подскажите, может быть, есть бригады, кто-нибудь, чтобы приехали и там проверили, там типа сдали объект, потому что до этого было хорошо, а потом что-то развернулось. И вот ты прямо про это сказал, что нужно держать марку на всем пути сотрудничества.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Ну, как правило, опять же, мы не знаем, что там было у них. потому что кто-то кому-то что-то сказал не то, условно, и все. Тут, опять же, нужно понимать, что на самом деле сейчас стройконтроли, представители генподрядчиков, эти авторские надзоры, которые ставят свои подписи в КС, они обнаглели уже настолько, что просто, то есть там уже просто в цвет тебе дают понять, что вот если ты не хочешь, чтобы я к тебе приставал, вот я хочу айфон. Ну, то есть нормальная такая, да, iPhone последний, купи, и все будет нормально. А есть у нас товарищ, который зарплату просит. Вот хочешь, я тебя кайски буду подписывать, но вы мне платите 30 тысяч в месяц. И такой тоже момент тонкий, надо вынюхать, что вообще за товарищ, и есть ли у него какие-то рычаги. Потому что есть застройщики, генподрядчики, которые это не приветствуют. И они за это могут вздрючить сотрудника. А есть, которым все равно. Ну, то есть тут надо, говорю, по ситуации смотреть. А по поводу ребят вот этих, докопаться и до столба можно, как мы знаем. Как бы они там круто не монтировали. Поэтому, говорю, очень важно выстроить очень теплые отношения с заказчиком. Тогда все будет четко. Даже если будет нечетко у вас, все равно будет четко. Вот так.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Слушай, ну прямо вот по поводу зарплаты и подарка, это, конечно, попахивает 20-летней давностью, когда стучали в двери, заходили и говорили, нам нужен новый принтер или новый компьютер. Такое тоже было в моей жизни. И ты понимаешь, что это же никогда не закончится, и вопреки нет гарантии. То есть завтра другой такой придет, и как тогда выживать? Потому что нет гарантии. Все у него настроение поменялось, и он теперь хочет еще одну зарплату или еще один iPhone. Конечно, очень неприятная история. И тут, получается, если ты заходишь на такую игру, то ты должен, например, знать про это и прощупать. Но чтобы для тебя это было неожиданно, когда ты там в ноль все посчитал, все бюджеты, а тут тебе приходят и говорят, ты должен. И тогда все будет хорошо. И получается, что тогда ты работаешь по факту, ну, бесплатно. Там отработал полгода, да, лишнее денежку отдал, и теперь, ну, как бы, и как дальше, да, и как дальше работать. После таких, наверное, похождений или запросов там и работать не захочется. Так что правильно, да, все-таки, наверное, ну, как бы сразу договариваться и работать правильно, да, чтобы тебя не спрашивали. Насколько это реально, я не знаю.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Нет, на самом деле реально. Я говорю, есть люди ключевые на объекте, от которых непосредственно зависит твоя дальнейшая там судьба. То есть это вот проектная команда, это стройконтроль, это начальник участка, руководитель проекта, главный инженер проекта. С ними надо просто сразу… мосты все наводить, особенно с технадзором. Ну, то есть как бы вот первый раз пошел сдавать ему, и сразу надо уже уметь оценивать, что вообще за овощ такой. Будет он пальцы выгибать? Или он придет, скажет, ребят, вот люди, которые дают конкретику сразу, они, как правило, адекватны. Люди, которые начинают хвостом вертеть, ну, вот там уже надо задумываться. Но бюджетировать объект в ноль нельзя. Надо всегда закладывать единицу примерно на всякие вот такие вещи.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Интересно. Интересно, интересно. Мы доходим до вопроса как раз финансов. Вот проценты, авансы, платежи. Как вообще это работает? Ты вот говорил там что-то про банковские гарантии. Ну вот представь себе, рисуем картину. У нас школа, не знаю, сколько она там может стоить, образно 10 миллионов. Как обычному оконщику туда зайти, то есть окей, говорят, все, давай работать, и получается, что у него должны быть какие-то гарантии, какая-то подушка денег, как получать деньги, обычно как их выдают заказчики. Расскажи про это.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Ну, школа за 10 миллионов, это, конечно, уже так, это пиковские школы уже по 300 миллионов стоят. Там уже таких цифр на самом деле не бывает. Что касается авансирования, сейчас большинство застройщиков дают аванс не более 30%. Соответственно, хочешь взять 30%, давай поручительство. Если ты хочешь больше 30%, ну, во-первых, очень большой риск, если ты напишешь в анкете участника, если ты напишешь больше 30%, что тебя вообще рассматривать не будут. А во-вторых, давай тогда банковскую гарантию. А все-таки поручительство, оно, конечно, поприятнее в этом плане. 30% это сейчас стандартное авансирование. Многие сейчас, кстати, платят по распредписьмам напрямую поставщикам. То есть, например, вот ПИК, мы стеклили им 33-этажную башню, они просто все платежи делали за материалы, стеклопакеты, фурнитура, профиль, все, армирование напрямую поставщикам, дали нам, условно, 5 миллионов аванса первый раз, и говорят, вот вам 5 лямов, чтобы раскачаться. Ну, мы так, что, нормально. Чтобы раскачаться, нормально. Вот, грубо говоря. То есть сейчас получить аванс большой… ну как большой, даже 50% это проблема. Никто, скорее всего, не даст. Опять же, все зависит от отношений на объекте, потому что вот у нас где-то получается заключить доп. соглашение на увеличение авансового платежа. И банковскую гарантию с нас не требуют. Но опять же, если понимают, что мы нормально работаем, и первый аванс отработали, например. Вот. Это что касается авансирования. Но я всегда, во-первых, я всегда говорю, что если у вас нет своего производства, и вы не можете выдержать, например, хотя бы месяц без оплат, но при этом вам надо работать, потому что, знаете, как любят застройщики в договоре писать, отсутствие авансового платежа, авансирования, не является причиной для остановки работ. Это вот любимый пункт у них в договорах. Вот. Поэтому лезть туда вообще смысла нет, потому что вы можете в итоге встрять просто в такую ситуацию, что у вас нет денег, а с вас будут требовать, и все. На этом все закончится, скорее всего. Но я всегда за процентовки. Надо процентоваться, коэститься, процентоваться, коэститься. Все. Потому что коэска – это равно сданная работа. Вот и все.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Интересно. У меня был случай, ко мне обращались, знакомый был человек, который занимался, ну вот, как называется, когда он вылетел тендерами, тендерами. То есть он регистрировал компанию, это был где-то 15-й год, если не ошибаюсь. И он ко мне обратился, говорит, слушай, я, короче, у нас тут прямо аншлаг на тендеры, давай заходи. мы тебя сейчас зарегистрируем, все будет хорошо и так далее. Он потом ушел вообще в эту тему прямо, они серьезно потом искали под этой компанией, наверное, очень хорошо с этим разобрались. Но там был такой момент, что ко мне приходит, ну, вернее, ко мне обращается человек и говорит, слушай, ну, ты можешь зайти туда, но у тебя должны быть на счету деньги. Я говорю, слушай, а сколько? Говорит, ну, как минимум там 50% от стоимости заказа. Я говорю, блин, ну ты что, прикалываешься, что ли? Откуда у окончика вот такие деньги, просто лежащие на счетах? Она говорит, ну надо показать, ничего не знаем. Я говорю, да нет, ну ребята, что-то совсем не то. Это не тот бизнес, наверное. А там сумма, там 8 миллионов было только по конструкции ям. Мне говорят, вы хотите, чтобы у меня 4 миллиона просто лежало на счету? Ну, так не бывает. У нас на складе лежит с удовольствием, в материалах лежит, в зарплатах лежит. Ну, просто так. Ну, мы слились. Я потом порекомендовал производство, и они там дальше общались. Ну, вот такой был запрос, и я понимаю, что сейчас это все по-другому. То есть какие-то банковские гарантии, какие-то там проверки, чтобы компания все-таки была правильная, честная и так далее. Наверное, смотрят по активам компании в целом, да, если там это с привязкой к заводу. Кстати, тоже фишка, про которую ты сказал, что платят заводу напрямую, да, потому что, ну, кто ты, а кто такой завод, им выгоднее платить, потому что они точно с них получат изделие. Это выгоднее, потому что тема такая интересная, и, наверное, поэтому наши коллеги не все туда могут пролезть. Вот именно как подрядчики полностью все сделать под ключ. Потому-то, наверное, они и работают по принципу, что конструкции заказывают оплачивать напрямую, а уже как услуга получается от вас контроль по исполнению на подрядчик.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Ну, еще и не хотят монтажом заниматься многие. В это лезть тоже. Мы хотим поставлять, монтировать не хотим. Но такой подрядчик никому не нужен.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Потому-то, наверное, и выгодно производителям все-таки иметь в команде такого партнера, который, если что, может подхватить эту тему монтажа и ее закрывать. И абсолютно нормальная история, когда там производство только занимается готовыми изделиями. Есть человек, который работает с такими корпоративами разными на подхвате, и зато получается это сбыт нормальный, особенно в зимний период. Так что рекомендация двух-трех иметь, и в итоге будет завод загружен какое-то время. Подходим к интересному вопросу по поводу гарантий. Очень интересно, потому что интересно. Люди пишут, а у нас гарантия закончилась. Помогите, спасите. Все плохо, окна стоят. Это больше к квартирам относится, к частному клиенту. И вопрос, какая гарантия вообще от вас, от исполнителей, да, и от, ну, завода, получается, если они напрямую работают, или это все в комплексе на вас тогда вешается? На что она идет и именно какая она по срокам?

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Ну, стандартная гарантия 60 месяцев изделия, 12 месяцев монтаж, ну, работы. То есть это на любом так объекте. Ну, что касается изделий, ну… В основном это вот, там, знаете, со временем какой-то пакет треснет, еще что-то там, ну, ничего критичного. Это, знаете, там в первый год после того, как вы закрыли объект, там какие-то моменты появляются, но опять же в небольших количествах. А вот с работами другая ситуация. Сейчас застройщики начали делать определенные бланки для жильцов именно отдельно для остекления, потому что очень много денег в судах теряют именно из-за остекления. Где прописано, что раз в полгода собственник должен с помощью специализированной организации обслуживать окна. И он должен это еще доказать. То есть должен быть чек, акт, что он пригласил специалиста, он ему все там отрегулировал, смазал фурнитуру, еще что-то. Если человек этого не делает, то в принципе никакой гарантии речи нет. Потому что вы же машину покупаете, вы что делаете? А окна, что их не надо обслуживать, разве тоже надо обслуживать? Конечно, не так часто, но тем самым пытаются уйти вот от этих вот моментов. Но опять же, из практики гарантийные случаи возникают вот в течение первого года и в небольших количествах. То есть нет такого, что прям вот ужас. То есть на самом деле это не страшно и это не несет больших затрат. Совершенно. Поэтому тут нечего бояться. А так, стандартные гарантии 60 месяцев изделия, 12 месяцев работы. Все. А тут уже кто какой человек. Если вы условно плохой человек, то вы будете там это… а мы как бы, вот нам прилетели замечания, ну мы их устраним. Нам зачем потом эти проблемы с заказчиком? Потому что захотят они нас и засудят, и взгреют, что угодно сами сделают. Зато они будут знать, что ребята нормально отрабатывают, мы будем с этими ребятами работать дальше. Все. Мы от этих там 100 тысяч лишних не умрем. Зато потом еще контрактик миллионов на 200 получить. Неплохо.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Совершенно интересно насчет того, что нужно обслуживать. Про это мало вообще кто говорит. Частные клиенты, частные ребята, дилеры, они вообще этого боятся. Этого нет в природе. Мало кто пишет, вообще никто не пишет насчет того, что гарантия распространяется только на условии того, что окна все-таки обслуживаются. и что это или входит в общую стоимость, потому что минимум в течение какого-то срока нужно обслужить. Если не обслужили по какой-то причине, по весомой причине, то, значит, гарантии не будет на следующий год, или она уменьшается равно сроку, в который ты не сделал это обслуживание. И эта тема такая интересная. Правильно бы ее продвигать. И не знаю, почему там, но никто про это не говорит. Но в целом, если у вас это есть, и это в таком формате подано, то есть у человека есть документ, и там как ТО, техническое обслуживание, отметка, подпись, что там еще, чек, все есть, значит, все хорошо. Значит, гарантия как будто бы должна быть на какое-то время. Потому что все-таки гарантия — это еще вопрос безопасности. Ну, как бы это правильно. Так что интересно. У меня был такой случай, что как-то компания, нет, не компания, это жильцы бодались с управляющей компанией, и у них протекала полностью фасадка, то есть весь стояк там отходила, там не стекло, там какой-то пластик был на вставке, ну типа заглушки, его солнцем повело, и все это дело протекало по стояку, и жильцы жаловались, там прямо они телевидение вызывали, что вот управляющая компания ничего не исправляет и так далее. Ваш срок, когда заканчиваются ваши строители, так сказать, исполнители, и передача вот этих конструкций, кому дальше вы их передаете? Как это? Я не мог понять, как это, что нет гарантии на оконные изделия? Они же могут отвалиться, там, блин, все что угодно с ним может случиться. Кто в таком случае отвечает?

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Во-первых, гарантийные обязательства начинаются с момента, как вы подписали последнюю КС, закрыли договор. Вот именно с этого момента вы начинаете нести гарантийные обязательства. И у любого застройщика, когда прилетают замечания, те же от жильцов, в IT-технадзоре, сейчас это все, как правило, систематизировано. Нет такого, что вам прилетает бумажка на почту, какая-то там доисторическая. Сейчас все это как бы на сайтах у застройщиков, у личных кабинет подрядчика, все как полагается. Где ты видишь, кстати, и в процессе работы все замечания технадзора. Сейчас нет такого, что технадзор за тобой бегает и говорит, ой, у тебя там плохо что-то. Нет, он сейчас просто пишет в IT-технадзор, он с тобой даже не разговаривает. Если ты не реагируешь – штраф. Мусор не вывез – штраф. Если ты не следишь, то все, это твои проблемы. Сейчас они вот от этого абстрагировались, а бегать не за подрядчиками. Вот. Соответственно, там всегда прописано около каждого замечания. Конструктив 60 месяцев, работа 12 месяцев. Вот как только 12 месяцев проходит с момента того, как начался гарантийный срок именно на работы, все. Регулировки, монтажные швы, герметизация, вот эти все моменты, все. После года вы не несете гарантийное обязательство. потому что есть естественный износ, непонятно, как люди там с этими окнами обращаются и так далее. А уже на сам конструктив непосредственно, если у вас выпадет створка или еще что-то случится, треснет рама или стеклопакет, то тут у вас есть 5 лет. Я думаю, что если за 5 лет у вас ничего не выпало, то и дальше вряд ли выпадет.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Слушай, а вот это вот обслуживание вы оказываете после какого-то срока? Вот через год, через два?

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Да, но мы же занимаемся не только объектовыми историями. У нас есть ребята, которые рекламационными вещами занимаются. Именно отдельные спецы, которые ездят на такие заявки. И дилеры, и розница. То есть мы не тупо утонули в стройке. Такого нет. Такого у нас нет.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
То есть получается, что вы потом, ну, у этого заказчика, да, или у кого там потом, вы можете быть как компания, которая, ну, как бы как мастера, да, хотел сказать, которые обслуживают, то есть ремонтируют, если какая-то проблема, то люди обращаются, то есть по факту, то есть исполнить-то исполнили, а дальше получается, что, ну, обслуживающие кому-то нужно это.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Ну, как правило, так и было.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Интересно, то есть это какой-то контракт, договор заключается, или это все в произвольном формате?

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Нет, это просто понятийно. Мы вроде отработали, если все хорошо, мы в хороших отношениях с застройщиком, с управляющей компанией, то нас рекомендуют, если какие-то проблемы у людей возникают, они готовы за это платить, нас вызывают. А наше дело уже отказаться или согласиться. В сезон, как правило, мы отказываемся. На это нет времени просто. И так частных мастеров хватает.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Слушай, ты затронул тему по поводу внутренней коммуникации. Ты сказал, IT, отдел и так далее. И вот получается, что раньше-то было, наверное, всё по-другому. Ты едешь, встречаешься, стоишь возле кабинета, в очереди подписываешься, а сейчас этого нет. И вот насколько это сейчас упростилось, И насколько это подконтрольно вот в отношении того, что подписываются документы, дальше все фиксируется. То есть получается, ты сказал, что личный кабинет есть. То есть это о чем говорит? О том, что не должно такого быть, что там человек потерялся, и он там не посмотрел, когда у него висит там в личном кабинете на подпись документ. И сейчас же вот эта вся история с подписанием документов, она такая интересная. То есть если раньше там можно было мессенджер отправить, ну, как раньше это было, то сейчас все ссылаются на то, что нужно переписываться через почту. А ты сейчас сказал о том, что у вас есть внутренняя коммуникация через площадки заказчиков. То есть насколько это упростило вам работу? Или есть там подводные камни, на что нужно обратить внимание? Вот эту тоже кухню расскажи, пожалуйста.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Ну, насчет упростило, тут даже не знаю. Тут, я бы даже сказал, ужесточило со стороны заказчика. Потому что, как я уже сказал, раньше у тебя еще были варианты дурочку включить, то сейчас их уже нет. То есть тут уже, опять же, в договоре все прописано, что там все коммуникации внутриплощадочные происходят через вот такую-то программу. Они там разные у каждого застройщика, там разные свои внутренние или какие-то сторонние они берут. Тут главное иметь человека, который следит. Все это отслеживает, чтобы все это вовремя, скажем так, отписываться там вовремя, фотографии прикладывать. Потому что у нас был объект, правда, это не в Москве, это в Можайске. Мы там подписали доп. соглашение на как раз-таки внутреплощадочную дать коммуникацию через приложение определенное. И как-то вот мы сглупили, мы человека не поставили, чтобы он отслеживал, и нам там прилетали постоянно замечания разного характера. Подоконник у вас там не установлен, у вас срок такой-то на устранение, у вас там мусор не убран, срок такой-то на устранение. В итоге вот этих замечаний накопилось аж на 2 миллиона штрафов. И вот чудесным образом, как только мы подали КС-ку на 2 миллиона оставшихся нам денег, нам вот эти штрафы прилетели. То есть таким способом заказчик решил просто уйти от оплаты. На коммуникации не идет, встречаться не хочет. Ну то есть как бы все. По большому счету мы эти 2 миллиона просто потеряли. Поэтому оно может быть упростило, но с другой стороны ужесточило. А так удобно, конечно. У тебя все на ладони, все замечания, все какие-то новости на площадке, все у тебя вот, пожалуйста, отрабатывай, главное, и все. Так что если кто-то работает, собирается, главное, чтобы у вас был человек, который это все отслеживает, и все. И все будет хорошо. А его время реагировать на замечания обязательно. Не забивать.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Важно, важно, важно. Прямо вот ты вот про поводу человека. То есть, как говорится, в одно лицо можно, да, но опасно. Можно что-то пропустить по каким-то причинам, там заболел или какие-то дела, или там встреча какая-нибудь, что-то срочное. Тебе там за ночь прислали десяток сообщений, пока ты к ним дошел, а они уже их поставили на счетчик. И там в десятикратном размере тебе уже… У них там уже такая, ну давай, давай еще на недельку просрочь. О, капнуло, ура, хорошо, уже минус. Минус от той суммы, сколько мы тебе должны. То есть у них по факту должна работать система, которая в интересах того, чтобы найти больше каких-то минусов, и чтобы ты подольше на это не обращал внимания. Вот в том примере, как ты сказал, и я даже вспоминаю какие-то моменты, когда вот раньше это было, когда там что-то на бумажке переписываешь, фотографии на флешку закачиваешь, наверное, да, едешь, отправляешь, показываешь их там, это же, ну, как бы, это же дольше. Ну, наверное, раньше было и попроще, ну, мне кажется, в чем-то. А сейчас получается, что, пожалуйста, сделали свою платформу, личный кабинет, там все есть по каждому объекту, чуть ли не по каждой, наверное, квартире, если мы берем, ну, я имею в виду жилые дома, то если что-то пропустил, то все. Интересно. Вот тебе цифровой век, век ИИ. Скоро будет и по-другому, наверное. Еще проще, но в то же время опасней. Слушай, подошли к последнему вопросу. Он звучит, не то что звучит, мы возвращаемся к самому, наверное, первым двум или трем вопросам, которые были, мы не прозвучало по поводу договоров. Вот давай утвердим, на что нам нужно окончикам обращать внимание в договорах, что очень важно. Потому что ты сказал про одну сноску, что вот она часто используемая, так сказать, что нет оплаты, извините, ребята, но вы должны это все равно исполнить. А вот еще что есть, важно, сколько можешь по памяти назови, чтобы все понимали, что все-таки этот бизнес, он чем-то отличается от обычного розничного.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Надо обязательно, чтобы в договоре было прописано по поводу такелажных видов работ, что заказчик обязуется безвозмездно организовать подъем изделий. Потому что были случаи, когда ребята этот момент профукивали, и потом, когда выходили на объект, а там это же все-таки многоквартирники, это высота, надо как-то это поднимать. Соответственно, платите деньги, а в смету это никто не закладывает. Поэтому в договоре это обязательно должно быть. Обязательно должно быть прописано предоставление технических помещений электроэнергии со стороны заказчика. Да, может быть, пусть это будет за оплату какую-то потом, но, по крайней мере, ты опять же сможешь правильно бюджетировать объект. И ты будешь уверен, что ты придешь и сможешь потребовать это от заказчика. А не потом бегать и где-нибудь в здании ставить себе металлическую решетку, чтобы там складировать материалы. То есть это вот такой второй момент обязательный. Третий момент обязательный, что рекомендую в принципе всем, и как мы стараемся в последнее время делать, сроки. Работ конкретные, если объект не готов еще. То есть мы же часто выходим на объекты, которые еще не готовы. То есть там готов один корпус, второй там наполовинку, третий вообще только начался там фундамент. Прописывать не сроки выполнения работ. Например, мы начнем 1 января, а закончим 3 июля. а прям прописываете, что срок выполнения работ по такому вообще в принципе с момента приема передачи проемов фронта работ, там, например, три месяца, все. То бишь и к вам не подкопаешься, потому что вы вроде как приняли какой-то объем проемов, вот вы должны за три месяца его закрыть. Если вам не передали еще что-то, и вы это не застеклили, к вам уже юридически не докопаешься, потому что, ну, где акт? Покажите мне акт. Его нет, все, до свидания. Вот мы стараемся сейчас вот так отрабатывать. Обязательно прописывайте, что вы должны перед монтажом изделий принять проемы по акту тоже. Именно их… внешний вид их на допуски и так далее. Как правило, мы этого не делаем, но если у вас возникает какая-то конфликтная ситуация с заказчиком, вы потом можете на это ссылаться, что товарищ, я у тебя проема ни одного не принял, у тебя проемы не готовы, а если я у тебя сейчас начну их принимать, то ты мне их никогда не сдашь, потому что там допуски бешеные. Ну, тоже. Короче, максимально себя страховать надо. Ну вот, а так, Сложно еще что-то выделить прям такое. Ну, обязательно сроки оплаты. Вот там некоторые пишут, что после процентования оплата в течение 20 дней рабочих и так далее тоже не очень как-то. Потому что, опять же, многие, кто заходят, у них нет никакой подушки. Они вот живут от оплаты до оплаты на этих объектах. Вот поэтому надо тоже на этот момент обращать внимание по поводу оплаты очень сильно. Ну, вот такие вот основные моменты. В принципе, больше ничего такого в голову не приходит.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Слушай, да, был последний вопрос, но я вспомнил другое. Вот у нас часто в группах, чатах пишут, а сколько стоит на корпоративах монтаж? Вот поделись, пожалуйста, секретом. Какие расценки?

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Для монтажника или сколько берет подрядчик, а потом сколько платит монтажнику?

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Можешь и то, и то сказать. Мне бы интересно было услышать вообще усредненный формат, ну сколько стоит, сколько вообще берут. Мы же отталкиваемся все-таки от того, сколько мы берем. И вот если взять рынок наш частный, когда там кто-то рассказывает, ой, там 2000 рублей мало. Так а ты задай вопрос, сколько, за какую сумму продали. Может там продали за 2500. А ты как монтажник там жалуешься, что тебе мало там 2000 рублей. То есть вот эта вся история, она такая очень специфическая. И мне почему-то кажется, что в стройке она ну как бы плюс-минус стандартная. То есть сколько платит заказчик, но в целом, да, то есть откуда же это смета есть. Кстати, если не ошибаюсь, какой-то есть сайт, где вообще эти расценки.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
ЕНиР называется. ЕНиР называется. Единая норма и расценка.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
О, спасибо, что сказал. Я тут как-то недавно искал. Я не все себе запишу. И второе, это вот, ну, если можешь что-то назвать, то есть сколько платят и сколько вообще монтажников, ну, нормальная какая зарплата?

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Могу. Мы вообще стараемся прийти у нас внутри компании к какой-то нормализации оплаты. Чтобы был какой-то стандартный. То есть если монолит, то это одна цена, пеноблок другая цена. Значит, я плачу ребятам в монолит полностью. Сейчас стеклим дома, которые полностью льются в бетоне. А я плачу им полторы тысячи. за квадратный метр. Но это только их работа. То есть они вышли, у них все поднято, разнесено, ну где-то сами разносят, ничего страшного, ничего с ним не будет. Я даю им свои расходные материалы, я сделал им геодезию. То есть у меня люди выходят и просто работают. И скажу так, у меня ребята, вот работают сейчас 4 человека, они в день у меня под ключ, ну под ключ имеется в виду рама, стекло, запенка, шва, лента снаружи, лента внутри, ставят порядка 40 изделий в день в монолит. Это говорит о желании работать. Просто монтажники разные, есть кому-то и тряк надо достаточно. Вот и считайте, там средняя квадратура 3 квадрата, 120 квадратов в день. Полторы тысячи умножьте, и вот вы получите в день зарплату. Но опять же, надо понимать, что там стиз, лента, псул – я опять же, на что я давлю всегда, проверяйте проемы перед монтажом, чтобы у вас люди выходили на работу, и вы были уверены, что они не выйдут на работу, и не скажете, Стас, тут окно не лезет. Потому что мы же все равно соблюдаем соосность, горизонталь, вертикаль. То есть для того, чтобы, может быть, полторы тысячи кто-то скажет, что это копейки. Но если у тебя четко организована работа на объекте, и у тебя люди реально выходят работать, то это не копейки, это хорошие деньги. Потому что ты можешь выйти за 2500 за квадрат работать, но сделать 10 окон за день. А можешь работать по 1500 и при нормальном подходе к работе сделать 40 окон за день. То есть вот так. В пеноблок платим 1300 за квадрат. И у нас работает большое количество монтажников. Я думаю, человек 200. И никто не жалуется. И все прекрасно себя чувствуют, и у всех есть и машины, и квартиры, и дети, и жены, и дача. И все себя прекрасно ощущают. Нет такого, что кто-то ходит и жалуется. Конечно, у них бывают эти порывы, шарики за ролики заходят, но они быстро остывают. Уходят куда-то, поработают, потом возвращаются. Вот. Где-то им там что-то пообещают, потом они возвращаются. Ну, то есть нормальная история. Поэтому я не верю людям, которым там платят по 3 тысячи за квадрат на новострою. Я уже как-то, помню, писал в чате, кто-то там написал что-то по 3 тысячи или по 3,5 за квадрат. Я написал, что возьми меня к себе в бригаду, я отовсюду уволюсь, буду ставить 4 окна в день, 3, и все. Больше ничего делать не буду. Никогда. Вот за такие деньги. но пока не нашел таких.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Да нет таких, нет. Есть наоборот, да, там кто-то пишет 800 рублей, 900 рублей, 1000. Мы понимаем, что это уже третье колено. Или это вот те ребята, которые промахнулись, то есть у которых не все стабильно и не все, ну, как бы правильно упаковано в этом бизнесе. Вот мне так кажется, да, потому что они начинают экономить на всем, что можно, чтобы как-то хотя бы вернуть свои деньги. И на самом деле грустно. Грустно, что такое бывает, потому что это в целом, ну, рушит вообще, ну, как бы нашу, ну, нашу оконную деятельность, потому что после такой работы там я что тебе не заплатят, ну, потому что докопаются, а самое худшее, что там заплатят только тогда, когда будет приемка, это, конечно, трэш. И я так понимаю, что все-таки надо нашим коллегам, тем, кто смотрит на этот бизнес как бизнес, нужно разобраться. То есть конкретно нужно в него вникнуть, чтобы потом не искать за копейки кого-нибудь, чтобы что-то сделали, а потом в итоге продать свою машину или квартиру, чтобы рассчитаться с монтажниками, которые тебя ждут возле подъезда. А что еще там может быть? Наверное, бывает такое, что и денег просят обратно.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Что только не бывает. Я всегда был против экономии бюджета на работе. Это капитально неправильно. Это прям вообще… Многие, кстати, работают, ничего не зарабатывая на монтаже, выходят на объекты. Типа вот это демпинг, вид демпинга такой на объектах. То есть я знаю компании, которые работают, они отдают все деньги монтажные монтажникам, зарабатывают только на изделиях. Но это тоже глупость полная, на мой взгляд. А монтажник… Опять же, цена за монтаж, чем дороже монтажник, это не значит, что он лучше вообще ни разу. И дешевый монтажник, значит, плохой монтажник совершенно. Так что тут такая тоже тонкая. Вот я стараюсь платить вот эти деньги. У нас есть костяк монтажников, которые с нами работают, и им предлагают больше, но они не уходят. Во-первых, у нас стабильная работа, действительно стабильная. И во-вторых, мы деньги платим. Мы вот из трусов вылезем, но заплатим. Вот это правда. И ребята, которые со мной работают из группы, никогда не скажут, что я там, я всегда плачу. Всегда плачу вовремя. Ну, стараюсь, по крайней мере. Ну, если частный заказ, то в любом случае вовремя. А стройка, ну, бывает, конечно, моменты. Сейчас вообще с деньгами, с наличными плохо. А монтажники почему-то не хотят это развиваться. И ИПэшки там открывать, все остальное. Сложно с этим.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Ну, это мы не возвращаемся, это мы подходим к тому, что нужно образовывать наше окружение, чтобы ребята понимали. Также получается, что нужно образовывать тех, кто лезет в этот бизнес. Что, ребята, это может закончиться или вот хорошо, окей, да, но только когда ты все учел и ты там не повелся на заказчика, когда он хочет там, давайте, вот такой бюджет у меня. То есть нужно все-таки смотреть трезво, и вот как ты сказал, нужно иметь такой твердый костыль, на который ты потом можешь опереться, хотя бы на те деньги, которые ты туда заложил. Ну или уже не лезть в эту стройку, в эти объекты, потому что ты можешь прогореть по полной программе. И это грустно. Грустно смотреть на эти лица и слушать этих ребят, которые говорят, «Слушай, блин, что делать? Мне 3 миллиона не хватает».

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
На самом деле люди глубоко заблуждаются, очень глубоко, что сейчас заказчики тоже не глупые. И они сейчас выбирают не того, кто дешевле. Они сейчас выбирают того, кто проверенней. А они, вот уж поверьте, о вас все узнают, если им надо будет. Сейчас такие службы безопасности, что там узнают чуть ли не сколько у вас волос там под подмышкой, если им надо будет. Так что… Большое заблуждение. Не надо пытаться дать там самую маленькую цену, и вас как раз-таки, скорее всего, не выберут, если вы дадите очень низкую цену. Вот так вот, сейчас так.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Или выберут, но посчитают, сколько с вас потом можно будет взять.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Ну, или выберут, а потом все.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
А потом, спасибо за вашу работу. Спасибо в карман не положишь, так что, как говорится, извините, мы останемся при своих деньгах. Слушай, Стас, было интересно реально. Я думаю, что ребята, кто досмотрел до конца и плюс потом посмотрят видеозаписи, тоже получат какие-то ответы на те вопросы, которых не были. Я для себя получил, сейчас прочитаю, кто-то что-то написал. Про инструмент написали. Вот, наверное, для Ильи было очень важно, что все-таки аккумуляторный инструмент — это мобильность. Ну и посмотрим, что дальше напишут. Тема актуальная. Я думаю, мы продолжим что-нибудь в формате какого-то более конкретного, конкретной стройки. Мне про школы интересно, потому что это вечная тема реновации школ или стройка школ. Я думаю, полезно особенно там. Это же про детей для детей. Так что в будущем это еще добавим. А так, говорится, с дебютом я думаю, было полезно.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Спасибо.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
И собаке твоей тоже было полезно.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Он вообще от меня не отходит. Я его и так и сяк уже рукой, ни в какую.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Тоже хочет внимания. Так же, как и мы его хотим. Спасибо тебе огромное. И до новых встреч.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Все, до свидания.

ВЛАДИМИР КОЖУШКО – ИНТЕРВЬЮЕР
Пока-пока.

СТАНИСЛАВ ПУЗИН – РЕСПОНДЕНТ
Счастливо.