Николай, приветствую! Рад тебя видеть в этом году, хочу от тебя больше узнать, услышать, кто ты, чем ты можешь быть полезен нашему Оконному сообществу. Мы же в оконной тематике и не только. потому что меня слушают и смотрят разные строители и частные люди, которые на меня подписались. Я хочу, чтобы именно ты рассказал какую пользу ты несешь в нашей стране.
Меня зовут Николай Чуркин, я бывший оконщик, ранее три года я работал в окнах, продавал профиль Декёнинк. Уже четыре года, как я занимаюсь вентиляцией, а именно обще обменной, приточной, переточной и вытяжной вентиляцией. Могу быть полез Оконному союзу тем, что могу консультировать всех обратившихся новых пользователей и клиентов именно по вентиляции не только с притоком, но и вытяжке, потому, что клапан сам по себе часть системы. И очень часто бывает, что поставили мы одно, а оно не работает и в этом надо разбираться. Вот этим я буду полезен, а именно теми вентиляции полноценные, чтобы сделать все правильно клиенту.
Очень актуально. Сейчас зима и ребята звонят, в чаты присылают фото видео где там намерзшие окна. Вчера звонил партнер, спрашивал, что делать, окна новые и они текут. Я говорю для того, чтобы понять почему на окне конденсат и влажно, нужно минимум 10 параметров считать, чтобы понять где эта точка и как, и почему она сработала. Если клиент не понимает вообще физику, а физика очень же простая, как нужно от окна убрать влажность. И, если клиент этого не понимает, то нужно конкретно поработать. И это то, что ты можешь нашим коллегам, моему окружению донести в каком-то виде. Думаю, что мы продолжим это интервью. Возьмем какой-нибудь объект и разберем его когда-нибудь, донесем людям, что именно вот это важно на основании опыта, на основании физики, цифры, для того, чтобы не было вот этой всей истории — намёрзшие окна, влажность, особенно иней…
Я вспомнил историю, самую крутую, наверное, которая была в моей жизни она продолжалась три года. Когда я работал на окнах, после того как продавал прозрачную конструкцию мы давали паспорт — все полноценно, и, когда случались рекламационные случаи по поводу запотевания, обмерзания и тому подобное, мы апеллировали, прямо это наизусть выучили, но никто не вдавался из-за чего это происходит. На конце страницы был параметр температура, т.е. при каких температурах, при каких градусах возникает точка росы. Если она возникла, соответственно появлялся конденсат на окне.
Когда это все происходило у клиента, то говорили просто проветривайте чаще. То есть ты покупаешь окно, пользуешься, у тебя происходит конденсат, но в минус 30, никто окно открывать не будет, потому, что мы все с детства боимся сквозняков. А мы, таким образом, говорили, что это не рекламационный случай, что окно в порядке, просто надо проветривать, но при этом никаких решений дополнительно не делали по факту, то есть, поставить приточный клапан или настроить вытяжку. И по моему опыту очень много оконных компаний на этом погорело.
Вот у моего близкого друга произошла история ему поставили окна оконная компания, при минус 20 окна начали запотевать, конденсировать. Приехал мастер, взял гигрометр, это уже плюс, померил относительную влажность, померил температуру оконной конструкции и сделал вывод — вам нужна вентиляция и уехал. А какая вентиляцию, что надо делать не сказал, просто дал рекомендации, проветривайте и все. А человек, который получил такую рекомендацию, он первые дни по практике откроет окно, относительная влажность упадет, потому, что вытяжка начнет работать, конденсат уйдет с окон, в лучшем случае, там протрет и потом это опять возникает и все, и удовольствия от пользование окнами абсолютно нет. Тем более те люди, у которых стоят CO2 монитора они просто ужасается от параметров, когда просыпаешь 2000 ppm это прям закритично и у нас 90 процентов нашей страны так живет. Просто поставили пластиковое окно, сделали откосы, красивый подоконник, все они это облагородили. А дальше то что? Клиент ходит открывает – закрывает.
Вот отличный пример — взять частный дом. Все сейчас делают систему отопления, утепляют, то есть все по-порядку теплые полы, радиаторы, котлы коаксиальные, электрические и тому подобное. То есть, они делают все для того, чтобы человек находился в комфортной температуре.
Вот вентиляция — это вот то же самое, чтобы человек управлял ей, но не открывал окна. Чтобы у него были приточные клапаны, была система вытяжки рабочая. А, если он открывает клапаны, это равносильно, что в доме каждый день топят печь. Вот и все. Это отличное сравнение!
Для чего нужна вентиляция, клапаны — чтобы не ходить и не открывать окно, чтобы у вас окна не конденсировали, потому что сейчас возьми любого производителя, любого монтажника по вашему сообществу — все грамотные люди, по монтажу окон претензий нет. По факту человек сделал свое дело на сто процентов, но какие-то там температурные параметры повлияли — постирали пеленки, поставили увлажнитель, повысили температуру и так далее так далее, это все превратилось в конденсат, потому что окно — это самое холодная точка у нас в помещении.
Простой пример: точка росы человек с очками из минус 30 заходит плюс 20 что происходит у него сразу все потеет, а почему так происходит?
Потому что, все говорят про точку росы. Простыми словами: теплый воздух содержит в себе влажность и в соприкосновении с холодной поверхностью он осаждается и выбрасывает эту влажность, соответственно у нас все запотевает.
То же самое в ванной комнате самая холодная часть — это у нас зеркало, либо труба с холодной водой, там все время происходит конденсат, но, когда вы из плюс 20 выходите в минус 30 у вас очки не потеют потому что в холодном воздухе нет влажности. Вот и все, точка росы — это соприкосновение температуры влажного режима с холодной поверхностью.
Чтобы у вас было все в норме и придумали приточный клапан, чтобы вам было комфортно и приятно находиться в помещении, чтобы вы были здоровы. Потому, что сейчас все ходят в фитнес-клубы, полезную еду едят, чистую воду, фильтрованную пьют, а о воздухе забываю. И наша цель донести нашему сообществу грамотному, что окно это в том числе и вентиляция.
Возьми производителей мансардных окон Факро, Велюкс и Рото, они не спрашивают клиента, а хотите ли вы приточный клапан или не хотите, они у вас по умолчанию стоят, а будете пользоваться, или не будете, это уже другая совсем история, то есть они сразу комплекс дают. Пользуйтесь, ничего дорабатывать не надо, ничего не врезать ничего не делать, все окно стоит. Пользуйтесь. И было бы здорово, если бы у нас в фасадной нашей теме клапаны стояли априори, а будет человек пользоваться или нет…
Мы возьмем программу ArchiCAD по проектированию, когда мы строим там окно, там есть такая галочка «поставить приточный клапан», то есть программа уже предлагает, и прямо на картинке, если интересно, я тебе потом сфотографирую, что там прямо приточный клапан над рамой и в стеклопакете.
Здорово! Именно тот момент, что заранее предусмотреть, я думаю, что это очень-очень дорогого стоит, потому, что действительно мы не смотрим в эту сторону, то есть мы оконщики не смотрим, потому что клиент об этом не сказал, а потом надо будет лишнее писать какие-то памятки для клиента и, если смотреть, то по факту нужно учить клиента, то есть, чтобы ему этого захотелось.
Это как с цветами, о том, что ставится стеклопакет, чтобы цветы не выгорали на подоконнике, потому, что с обычным стеклопакетом они выгорают. И это такая же обратная связь в отношении энергосберегающих стеклопакетов, которые мы ставим на окна.
Мы с тобой разговариваем на одном языке, ты же понимаешь, что он уже эффективнее по отношению к тому, что на нем не выпадает влажность — не появляется быстрее, чем на обычном стеклопакете.
Вот как раз пример у меня был, ко мне обратился коллега говорит: «Володь, ты знаешь, вот я покупал окна в одной компании раньше и все было хорошо, а сейчас я покупаю в другой известной компании подмосковной, а что-то все окна заплакали и от людей пошли претензии, говорят, что это какой-то брак. А может быть действительно то, что я там заказывал окно с энергосберегающим стеклопакетом, это и является тем, что вот они были лучше»
И я ему говорю, для того чтобы это все дело проработать нужно знать: какая температура стекла, какая температура спейсера или в зоне спейсера, какая температура подоконника, профиля, насколько греет радиатор в этой квартире. Все точки надо собрать и увидеть эту картинку для того, чтобы клиенту донести. Но решением будет — это организовать приток.
Ты вот сказал пример с очками. А я людям говорю другой пример – в машину вы садитесь, и у вас все запотело. То есть, вы чуть-чуть окошко приоткрыли, печку включили и у вас уже пошел обмен воздуха, то горячий пошел тут уже как бы искусственно мы включили конвекцию. А через пять минут уже у нас Африка. Выключил — у нас опять запотевает потому, что мы же выдаём эту влажность. Здесь такая же история, для того, чтобы вообще убрать влажность в зоне окна, чтобы она не выпадала на стекле, на профиле, нужно сделать конвекцию, нужно сделать оборот воздуха, чтобы он куда-то он улетал, или мы делаем притоком, или мы делаем теплом.
Первое — мы должны предлагать, второе — клиент должен об этом знать, если мы не предложили, то он должен задаться вопросом: «Ребята, а точно — не будет у мне этой проблемы?»
То есть, если честно по итогу нашего спича получается, что мы должны обучить нашего клиента, чтобы он сам задавал эти вопросы: два фактора будет ли обмен и что нужно, чтобы воздух теплый максимально быстро проходил к окну. Мы вчера разговаривали коллегой и подытожили, что нужно сделать:
первое это каналы под подоконниками, нужно сделать приток. И вот то, что ты говоришь это на самом деле круто что в факровских окнах уже есть, это плюс огромный. Да и то что в ArchiCAD добавили. И это все просто отлично!!!
Володь, моя идеальна картина, я допустим в малоэтажном строительстве, я общаюсь со строителями. Давай возьмем порядок строительства малоэтажного дома. У нас идет фундамент, коробка, кровля — получается контур, чтобы закрыть его нужны окна. Строитель, либо клиент сам находит оконную компанию, они устанавливают окна и вот тут, дьявол кроется в мелочах, откосы, подоконники, подставочный профиль теплый, энергосберегающие стекла, ручки, вентиляция. Допустим Вы поставили окно, которое ответит на все вопросы, а вы это учли, застизовали. Потому, что раньше как было, ленты закроют, приходит отделочники ее отрывают, потому что просто болтается, потом уже начали стизовать, чтобы к окну не было претензий. И, когда вы поставите окно, которое будет соответствовать всем параметрам потому, что вытяжка в доме она в любом случае будет, грех тому проектанту или строителю, который даже обычный ветканал не заложил. Я на практике пару домов таких встречал, когда вообще ничего не запроектировали, в основном процентов 99 случаев это естественная вентиляция.
Вот вы поставили окно. Будет ли там вытяжка механическая у клиента, будет у него там приточно-вытяжная система, тут уже на самом деле роли не сыграет сегодня будет супервентиляция там за 24 миллиона, которые подает и вытягивает клапаны, они не помешают, просто закроют и все.
Конечно круто, на самом деле это все так вот если смотреть. Мышление у людей меняется потихоньку, думаю, что даже это видео, люди, которые посмотрят они скажут – точно, вот вам пожалуйста решение. Да, ставьте клапана правильные на окна. Мне кажется, что это уже такой уровень, как в машине 12 подушек безопасности. Я видел видео, когда на Вольво грузили несколько машин с верху 5 или 6, вот такая крыша у нас, настолько она мощная, что выдерживает еще плюс 10 машин сверху. И, если вдруг она перевернется, то вас в машине не придавит. И ты понимаешь, что люди посмотрели наперед и, если не ошибаюсь, тоже Volvo система безопасности, тормозная система она совсем другая по сравнению с другими машинами. Ты понимаешь, что люди посмотрели наперед, да, это стоит денег потому, что это о жизни.
И здесь же также в окнах, мы должны смотреть в сторону того, что мы же должны чем-то дышать. Вот датчик CO2, я конечно, постараюсь доносить людям и своим клиентам то, что самый дешевый стоит 7000 рублей, купите вы его, поставьте. Дети или пожилые люди постоянно в комнате, и нужно контролировать, и проветривать, нужно запускать какой-то воздух. Если вы ничего по поводу клапанов не сделали, пожалуйста, вот вам инструменты, которые вам говорят о том, что нужно проветривать. Это, на самом деле, очень важно.
Ты сказал по поводу своей компании вкратце, в целом на рынке какой охват вашей компании? Понятно, что это европейская компания. Как вы себя вообще чувствуете сейчас в России?
И второе — на карте где вы уже отметились именно поговорим по поводу клапанов, у вас же еще вентиляция есть?
По поводу того как мы чувствуем себя, скажу сразу — прекрасно. Да это сейчас очень актуальный, наверное, вопрос для тех, кто работает в иностранных компаниях. У нас склады полные, люди работают, никаких увольнений не было, то есть, все работают в штатном режиме.
По поводу запаса приточных клапанов. Огромное количество, базируется по большей, части именно в Краснодаре, там огромный склад, именно отдельный склад и выведен под приточные клапаны. Они хранятся в хлыстах, как шестиметровые профили, на ПВХ, алюминий. Так же хранятся клапаны, их потом в размер пилят, нарезают, собирают красят. То есть все работы по ним ведутся и часть клапанов находится в Екатеринбурге. По секрету скажу, что клапан на стеклопакет мы уже один выработали, то есть у нас был порядка там 500 погонных метров. Одну позицию выработали, ждем нового поступления.
По какой территории мы охватываем — это вся Россия, у нас в компании 6 филиалов это Санкт-Петербург, Москва, Краснодар Казань, Екатеринбург и Новосибирск. В принципе территориально мы расположились по региону где у нас логистика довольно таки удобная.
Классно, ваша география — Краснодар и через всю Россию, с теплого края, в самый холодный практически. На самом деле очень круто! 6 филиалов ты сказал, это на самом деле серьёзный охват. И тем более там города, где концентрация людей и CO2.
Допустим я часто летаю в Санкт-Петербург, это мне вообще нормально — три часа, бывает повезет попутный ветер и за 2 часа, то есть у меня основные объекты крупные это Санкт-Петербург и другие, то есть территориально прилететь можно в любую точку, в этом нас компания не ограничивает. Я часто летал в Новосибирск вел семинары, в Москве вот недавно на конференции ЗАК был.
У меня сейчас мысль такая, надо подумать в сторону организации для оконщиков, форумы в лекции и так далее, например, ты летишь Питер, и мы кидаем клич оконщикам, ребята, тема: климат в помещениях, правильных клапанов, давайте присоединяйтесь. Давайте организуемся, то есть найдем какого-то оконного представителя, где можно это все организовать, или он это все на своей площадке может упаковать, а ты там расскажешь о том, что вообще происходит на рынке и на что нужно смотреть, и я бы вообще вот такие события преподносил, как новость о том, что я представитель компании Вилпе, буду в таком-то городе и готов участвовать, или я вообще буду как раз ехать участвовать может какой-то строительной дизайнерской истории, там может быть круглый стол какой-то для архитекторов, присоединяйтесь, то есть на себя, как магнит притягивать коллег. Опять же какая-то аудитория еще узнает, если ты меня где-нибудь отметишь каких-то соцсетях, что ты едешь в какой-то город, то я с удовольствием, отмечу тебя везде, чтобы мои коллеги тебя увидели и обратили внимание, что ты есть, потому, что сейчас в таком турбулентном времени, внимание — это точка соприкосновение с кем-то.
На самом деле всё намного проще, потому, что я такой человек лёгкий на подъём, я могу сейчас с тобой общаться, а через час полететь куда-нибудь. В этом плане не ограничен, если у тебя, допустим, какой-нибудь форум намечается, сбор, ты можешь написать – Николай, давай вот такого-то прилетай, и я посмотрю по графику и все поехали. Ты знаешь нашего коммерческого директора Михаила Александровича, он также легкий на подъем, и он не ограничивает нас. Надо туда лететь все, никаких вопросов, согласований. Я на такой-то форум буду выступать, с такой темой . Поехали. Здесь главное живое общение, потому что, когда ведешь семинары, каждый человека индивидуален, и у каждого ситуации могут быть разные и ответами ситуации в принципе можно и на семинаре ответить. Семинар в первую очередь для меня, чтобы каждый человек вынес знания, не боялся, потому, что вот сейчас меня слушают оконщики. И я сам в прошлом оконщик, а сейчас начал заниматься вентиляцией, ничего трудного в этом нет, просто надо понять и все. Вы же когда-то дошли до теплых подставочных профилей, стеклопакетов, дистанционных рамок, что эти пластиковые теплее, чем алюминиевые, что один уплотнитель лучше другого, у тебя там окно 6.0 собираешь как конструктор и клиенту не надо думать там профиль Экспроф или Рехау или фурнитура Рексоль и ты ему даешь готовый продукт — вот проблема вся в том, что — а вам какой профиль? Откуда я знаю. А вам какой стеклопакет Гардиен или Джесси? А разница в чем? Ну это условно. Когда тебя грузят вопросами. Ты с одной стороны — может это и правильно, что конструктор по деталям собирать, но не каждый завод именно работает по фурнитуре Зигения. И клиенту надо окно 6.0 продал да окно там 7.0 с приточной вентиляцией. Все, у него вопросов нет.
Главное, чтобы окно стояло, чтобы фурнитура хорошо работала, чтобы, конденсата не было, чтобы оно красивое было, в конце концов. Потому, что, зная оконный бизнес это самый, наверное, один из легких путей, как войти. Снял помещение 3 на 3, каталоги, уголки поставил, все, ты продаешь.
Мы организовываем в одной компании на нашей подмосковной, периодически экскурсии, и вот сейчас у меня такая мысль — было бы интересно, чтобы ты выступил там. И в целом, если посмотреть, я может даже добавлю тебя в эту группу Телеграмм, для того, чтобы ты ориентировался, посмотрел. Там собирается человек 15-17 и можно это рассказать. Понятно, что это потом дальше мы транслируем о том, что у нас было мероприятие, встреча. Мне кажется, хорошо бы такой вход для того, чтобы прощупать, почувствовать насколько это людям интересно и может исключительно там будут те вопросы, на которые ты ответишь и у людей немножко что-то щелкнет в голове, что есть вот такое решение, которое точно подходит именно для его окон.
Дилер продает какое-то новое окно, образно, с полным фаршем, и думает, а какой там клапан ставить, который известный, или на него жалуются, или вот что-то может быть еще другое.
Мне так кажется, что все-таки окно должно соответствовать зданию, запросу клиента, естественно, все остальные комплектующие, они также должны подбираться правильно, чтобы работали, главное гарантия на клапан, а не просто купил в Леруа Мерлен или ещё где-нибудь, поставил воткнул, а потом зима, и ребята помогите, спасите, снимите, заклейте это или ещё что-нибудь. То есть я хочу, чтобы ты в эту сторону посмотрел, и, если у тебя что-то будет пересекаться, то ты смело появляешься на горизонте и участвуешь в этом проекте. Привозишь свой волшебный чемоданчик, в котором будут все примеры образцов.
Лекарство для здоровья. Хотелось, чтобы все было цивилизовано. Вот честно я рад, что с тобой познакомился, то, что человеку далеко не все равно.
Скажи, пожалуйста, по поводу конкуренции — я честно скажу, знаю еще несколько вариантов, когда кто-то что-то говорит про клапана, но в целом на пальцах можно посчитать по товарам, которые есть, но вот такого масштаба, как вы. Есть вообще конкуренция, может быть в Европе, и эти европейцы фигурируют где-то, потому, что те клапана, которые видел у вас они абсолютно отличается от того, что есть на рынке. Это как Запорожец и Brabus Mercedes, вот приблизительно такой формат. Есть конкуренты, может я чего-то не знаю?
Вообще оконную вентиляцию на две части поделил. Первое — это те, кто привыкли называть клапаны клапаном. Но это допустим Air боксы- это какие-то ручки отверстия, то есть, так сказать и не проветриватель или не клапан, это что-то, которое имитирует данный продукт. К сожалению, наверное, либо к счастью с этим нас точно не стоит сравнивать потому, что у нас другие абсолютно характеристики. То есть, если мы возьмем клапан Аirbox, у него пропускная способность условно 10 метров кубических в час, а для человека минимум 30 надо. То есть вам как на конструкцию минимум 3 штуки Аirbox надо.
Наш клапан интегрируется в стеклопакет, либо над рамой, то есть мы не затрагиваем полностью конструктив окна, либо отдельно там стеклопакет уменьшаем, либо над рамой доставляем, то есть целостность окна мы не нарушаем, это и внешний вид, и характеристики по ограничению потока.
Вот смотри, у нас конструкция. Вот эти белые клапаны. Они специально выделены. Это, наверное, основной сегмент, они отчасти спасают. То есть, каждый клапан подает по 30 метров кубических в час. Они в принципе недорогие, но для их установки надо фрезеровать раму, производить какие-то действия изнутри и снаружи.
У нас клапаны следующего типа — устанавливаются на стеклопакет, это клапан он окрашивается в цвет профиля, он снимается, здесь находится фильтр, вариант управления шнурок- штанга — это уже абсолютно другой уровень приточного устройства, чтобы понимали разницу.
И второй вид клапана — это накладная конструкция. То есть снаружи данный клапан выглядит следующим образом. Он может накрываться декоративной решеткой, вот она, отверстие мы вообще не увидим, либо оставлять в открытом виде, но дополнительная решетка применяется для ветреных регионов, либо дом расположен рядом с водой, либо со степью, либо дом многоэтажный, и эти клапаны под названием Invisivent устанавливается до 150 метров, то есть, это очень хороший аргумент. Клапаны r75 максимум до 8 этажа, потому, что сейчас попозже покажу. В каждом данном клапане есть ограничитель воздушного потока. То есть, когда сильный порыв ветра идет, он прикрывается. Наши клапаны значительно отличаются от клапанов, которые в принципе люди привыкли называть, то есть вот у нас клапан в разрезе у него есть такой ограничитель воздушного потока.
То есть клапан не дает излишнего притока воздуха. Это очень главный параметр, потому, что отношение у людей, когда ставят обычные клапаны в стене либо на створку, в большинстве случаев, они дуют, свистят. И соответственно, не разобравшись из-за чего это, отношение к клапанам у конечного потребителя сказывается.
Да это свистулька, я не хочу ставить, уберите, запеньте и так далее. А проблема-то вся в том, что данный клапаны из первой категории у них нет этого ограничителя, поэтому все так и происходит. Возьмем 10-этажный дом 1 2 3 4 5 6 этаж у них есть шахта, соответственно на каждом этаже будет разное давление. А проектанты привыкли брать за расчет 10 Паскаль — вот этот перепад, но по факту перепад на каждом этаже он разный и поэтому на первом может быть этаже 20 Паскаль, на втором — 25, 30, 35, а на последнем вообще перепада не будет, потому, что разность высот. Это физика, поэтому на первом этаже очень большой свист, потому что тяга очень хорошая, а на последнем вообще из него ничего не поступает, соответственно, на последнем этаже человек говорит: смысл какой, толку нет, из него ничего не подается. А на первом этаже запеньте быстрее. И вот это шторка и дает нормируемое поступление воздуха, оно рассчитывается на каждом этаже при разности давления, она просто будет отсекать излишний поток. Простыми словами на первом этаже будет шторка быстрее работать, а на третьем чуть помедленнее, но на первом и на третьем будет по 60 метров кубических на один погонный метр подаваться. А может и 30, потому, что это все дело индивидуальное, каждый расчет клапана он индивидуальный и при производстве мы включаем туда ограничители воздушного потока, то есть мы еще можем дать человеку столько кубов сколько он хочет. Вот в этом их уникальность и по факту конкурентов я не встречал. Вот я ответил на твой вопрос.
По поводу конкуренции я понял, вы вообще абсолютно отличаетесь, то что есть на рынке — это отдельная история, и там без слез не взглянешь, особенно, когда люди жалуются. Первое — у тебя прозвучало то, что мы можем дать клиенту столько воздуха, сколько необходимо при ветреной погоде, то есть ограничение, лишние не поступает. Второе — это то, что клапана закрываются- открываются, можно легко ими управлять, но у нас очень главный параметр есть — это тяга вытяжки. Если она там закрыта, если там стоит обратный клапан, или она не включена, или двери у нас очень плотные, то в этой комнате никакой клапан работать не будет. И это на самом деле, целая история о том, что нужно клиенту дать. То есть не просто смотрите вот вам клапан, а это в целом вентиляция — вот вам инструкция, как ты говорил, памятка о том, что нужно проветривать. Но вернусь к тому разговору, что мы должны еще его на стадии консультации обучить, ему донести то, что смотрите, окно мы ставим, а у вас герметичная комната, и если мы не рассмотрим эту всю историю, чтобы у нас был приток и куда-то выходил переработанный воздух, то ничего работать не будет. И я очень буду рад, если от вас будет какая-то инструкция, памятка и для частного клиента, и для оконщиков, что такое правильная вентиляция.
Почему я об этом говорю, потому, что было у меня несколько раз, когда клиент говорит, у меня высокий этаж 21, если не ошибаюсь, стоят какие-то клапана, я не могу его закрыть, сделайте что-нибудь. Давайте поменяем его на какой-то рабочий, потому что у меня постоянно дует воздух и так дальше. Я говорю, знаете, а вы вообще разбирались как работает вентиляция, приток и так далее. Нет.
Тогда я нахожу самую примитивную картинку в интернете, где показан поток воздуха из окна, и который идет через комнату, через двери и куда-то выходит. Я говорю смотрите вот картинка как это работает. Если у вас герметичная дверь входная -это уже хорошо. Значит у вас весь воздух выходит через вытяжку, если вам постоянно дует, вероятно всего что у вас все нормально с вентиляцией, с оттоком воздуха. Значит вам нужно действительно поставить качественные клапана. Но, вы тоже на это обратите внимание, что можно управлять, закрывать ограничивать отсос воздуха из помещения с помощью вентиляции, вытяжки.
Посмотрите какая у вас там вытяжка, можно там сделать все правильно, поставить шторку или еще что-нибудь. И в целом, если смотреть, то ты показал на примере шикарные клапана. То есть, это должно быть прямо вот готовое практически решение. Я думаю, что надо вам сделать имитацию комнаты с воздухом как он приблизительно выходит, то есть какой-то маленький макет может быть, для того, чтобы показать частному обычному клиенту. Зажечь какую-то дымовушку показать эту картину, как воздух проходит, как-то направить его, и людям открыть глаза на то, что именно так оно работает. Особенно про ветер о том, как закрывать, чем закрывать, если она не закрывается. Замерзла или сломалась, особенно дешевые, они же пластмассовые, там ресурс абсолютно минимальный, особенно при изменении температуры на улице минус 20 замерзает полностью этот канал, он уже может практически не работать по какой-то причине. Потому, что он может быть плохо установлен, и это будет вам еще в копилку, как ты сказал, мы там единственные. Вы будете единственная, кто вообще про это показывает и рассказывает.
Я заметил, мы с тобой идем чуть против рынка. Ты сначала говорить про безопасность. Когда я в окнах работал, у нас в программе была снизу такая надпись: используя детские замки, хочет ты не хочешь, задача такая и цель, мы, можно громко сказать, рынок меняем, и наша с тобой сегодняшний прямой эфир по поводу вентиляции чем мы уникальны — мы не продаем гвозди, то есть клапан — это гвозди. А сколько гвоздей на одну доску, чтобы она держалась — это уже задача проектантов, то есть, мы не только можем клапан продать, но можно, проконсультировать.
Допустим, мы знаем, как выглядит идеальное окно. Мы уже в начале разобрались в этом, откосы, теплый подставочный профиль и так далее. Теперь задача нашим ребятам, которые работают в полях, это замерщики, и я хочу, чтобы они были инженерами. Человек не просто померил проем, он сказал: это и это у вас будет. Вот такое классное окно. Давайте еще проверим вытяжку и тут тоже ничего сложного нет. Если он в квартире проверяет вытяжку обычными приборами ни в коем случае не зажигалкой есть онимометр, в крайнем случае там приложить листок, к примеру, это при открытом окне. Он уже дает рекомендательный характер, что в двери сделайте порог проточный, либо поставьте вентиляционную решетку, вытяжка у вас в норме и так далее. Вот при таких условиях клапан будет работать.
А кто ему подсказывать будет – я конечно всегда со всеми на связи. Мне предоставить фотографии, видео, написать, позвонить по видеосвязи, сейчас средств масса. И проработав с человеком один, второго объект, он уже будет компетентен. Он уже будет профессионал и будет говорить: вот у вас там вытяжка не работает, либо решетку снимет и там вытяжка замурована, и клиент уже тогда будет обращаться в управляющую компанию, либо к строителям, кто ему сделал, замуровал вытяжку. Настолько ситуаций очень много, что наша задача разобраться в каждой, и потом человек, разобравшись в данной ситуации на второй, на третий, на 4-й, на 10 раз уже будет знать в чем проблема. И это будет круто.
А по поводу макета, который показывает вытяжку, вот я сейчас условно нахожусь в этой комнате нам не хватает перегородки, у нас будет вытяжка через клапаны, будет подаваться воздух, здесь будет вытягиваться, то есть, мы как раз в филиале Екатеринбурга сделаем именно макет с CO2 монитором, когда мы общаемся с клиентом. CO2 растет, мы включаем вытяжку, в крайнем случае можно что-нибудь зажечь. Главное, чтобы сигнализация не сработала, мы к этому идем, и радует то, что я в компании уже четвертый год, многие люди уже задумываются о вентиляции. Если раньше вентиляция что это, зачем, то сейчас уже среди друзей, на какой-то вечеринке спрашивают: вот вентиляция что-то у нас тут как-то плохо работает, там плесень и тому подобное. Это как раньше я в окнах работал меня спрашивали: ты же в окнах, там у нас что-то створка плохо открывается. Идешь и регулируешь шестигранником, пытаешься что-то сделать, то есть это будущее и именно оконные компании на передовой стоят, их первоочередная задача объяснить, что у вас окно должно быть в комплексе, а не отдельно профиль, фурнитура, подоконник, а потом поставить. А потом там обратитесь с этими вопросами к вентиляционщиками. Не должно быть так.
Сейчас мысль проскочила по поводу того, что где-то там ты в гости ходишь, или еще что-нибудь, тебе надо с собой какой-то прибор СО2 носить, его все время ставить, точно запомнить, когда начнет пикать: ой, подождите, ребята, это я тут установил, то есть, у нас все нормально, у нас сработал датчик, у нас уже там 1300 единиц или сколько-то, нам нужно проветриваться.
Идите на балкон проветривайте
Мы уже тормозим, давайте на балкон, не хватает кислорода. Очень интересно то, что мы обсуждаем.
И у меня следующий вопрос — как вы себя чувствуете по приросту, насколько активно сейчас, смотрят в сторону вашей компании ваши потенциальные партнеры? В общем возьмем оконщики, строители, архитекторы, что вообще происходит, какая тенденция
Мы знаем, что год 22 был непростым,21 тоже, 20. Как ты чувствуешь этот прирост, насколько интерес есть? И опять же, я думаю, что по сбыту это, наверное, не к тебе, но идеально было бы что-то услышать. Активность, все нормально, прирост есть у вас?
Прирост однозначно есть, но так как ты оконщик, и мы уже с тобой общаемся, значит интерес есть у оконных компаний. Безусловно интерес есть, и тут возникает такой важный момент, когда клиент интересуется оконным клапаном, и что для него слегка, наверное, будет дико, я спрашиваю, а как-то с вытяжкой дела то, есть человек не просто уже оконный клапан хочет, он уже включается в процесс, ты ему уже объясняешь, что так и так будет. И он: подожди, сейчас съезжу на объект, проверю. Видишь, постепенно идет обучение. Архитекторы однозначно, многие уже за наш продукт смотрят, для архитектора важно.
Разберем поэтапно: для архитектора важно не испортить фасад, чтобы это было все классно. Для проектанта, важно, чтобы это работало, чтобы он подал нормируемое количество воздуха — вот это самый главный момент. Для переработчика, главное, чтобы его конструкцию никак там не задели, не вырезали никакое отверстие лишнее, а просто присоединили к верху рамы или поставили в стеклопакет. То есть конструктив не испортить — это тоже важный момент, что клапан он сам по себе, оконная конструкция сама по себе, а в целом они как бы совмещаются, но живут отдельной жизнью, выполняют разные функции. По поводу частных клиентов, да, запрос есть, но, в любом случае, без оконных компаний ничего не сможем сделать. Кто поставит этот клапан? Соответственно, оконная компания.
Вопрос очень важный, пока не упустил. Несколько раз ты сказал, что для стеклопакета у вас уже образец есть. Вопрос по поводу размерности, на какие оконные конструкции подходят ваши клапана? И особенно меня интересует клапан на стеклопакет. Чем толще стеклопакет, тем лучше? Может быть трехкамерный, то есть, это четыре стекла, разное стекло, потому, что шумоизоляция есть компания, которая сделала уникальное окно, российское окно и эта интеграция клапанов насколько она у вас с запасом, это на стандартные стеклопакеты там 32- 40 миллиметров или, все-таки, есть на максимум какой-то? Вот ответь мне пожалуйста на этот вопрос.
По поводу клапанов на стеклопакеты. Если мы берем толщину стеклопакета до 44 миллиметров, то это клапан R75, он применяется для загородного домостроения, и может применяться в многоэтажном строительстве, где не так шумно. Если у нас главный параметр- это шумоизоляция, то есть клапан у нас который можно интегрировать стеклопакет, то есть, шумоизоляция там уже в разы больше, если мы берем клапан в разрезе, то сверху и снизу здесь у нас посадочная часть на стеклопакетах, сверху у нас будет часть зажиматься под штапик. Мы с этого года будем активно презентовать, и это будет новинка, позже будем анонсировать. У нас есть клапаны под решения любой цели задач. Можно сказать, поставлены на поток производства, и то что мы можем оперативно клапан сделать.
Каждый объект и проект, неважно большой на тысячу клапанов, либо он на 2 на 3 клапана на 1, мы все равно обсуждаем требования по шумоизоляции, цвет, фильтр, пропускная способность, тип профильной системы и так далее. То есть, я, допустим, сегодня в работу запускаю 5 клапанов для частного дома, по требованию клиента обязательно матовая краска, муар, клапан шириной 220, но пропускная способность у него 80 метров кубический в час вот клиенту надо, а по нормам, если бы мы ограничители не поставили, то пропускал бы порядка, наверное, 150 кубов.
Я, допустим, в каждый заказ вникаю и понимаю. У меня нет цели просто продать клапан, я много денег не заработаю. Вот эту мысль понять, что надо общаться, в первую очередь, надо выяснить куда будут применять клапан и так далее.
Разбираться по любому нужно, потому, что это же даже, как курс обучения, когда ты общаешься и что-то проясняешь, что важно твоему партнеру или твоему клиенту В итоге получается, что человек немножко грамотнее становится тут как ни крути.
Слушай, давай поймем, что ты что-то понимаешь, давай посмотрим в эту сторону, и это важно. То, что ты останавливаешь оконщиков или каких-то строителей на тему: давай мы проясним, это на самом деле очень важно.
Сейчас ты сказал по поводу клиента, о том, что у него там спецзаказ, специальные клапана, которые ограничены по притоку воздуха. У меня этот вопрос и был. Такой ригель мы ставим на оконную конструкцию, швеллер прям, я называю так этот клапан Invisivent. Прямо доборный элемент ставим сверху на окно, и такая шторка большая открывается, и как ограничивать.
Оказывается, что все это можно, все это проектируется и это важно действительно. То есть, мы оконщики должны клиенту доносить в разном формате, для того, чтобы люди понимали. Конечно хотелось бы, чтобы клиент сам, без оконщиков вперёд забежал и подумал про это, знаешь, тут такая связка должна быть. Есть оконщик, который продает окна, есть строитель, который свой интерес туда запихивает, он хочет там зарубежную вентиляцию какую-то. А тут вопрос: а что клиент хочет, что он понимает, чтобы гудела там приточка — это тоже, извини… То есть она постоянно в каком-то в тонусе, все равно звук какой-то есть, или дует там куда-то непонятно, или не тогда, когда нужно, то есть нужно это к умный умному дому привязывать.
А тут приоткрыл окошко, особенно здорово, что можно потянуть за палочку и открыть-закрыть.
Как у меня был клиент говорит:
Владимир, что делать, мне нужен клапан такой, чтобы я каждый раз стремянку не тащил. И вот здесь вопрос: действительно клиент понимал, что ему ставили до этого или он купил эту квартиру с этими клапанами, теперь он мучается, ему нужно решение именно то, которое и будет работать и с которым будет удобно и это здорово, что у вас это есть. Это огромный-огромный плюс и то, что ты объясняешь на основании этих данных, которые уже получил от клиента, это очень-очень здорово.
Кстати, общался с оконщиком коллегой, и он сказал, что очень важно получать обратную связь максимально быстро, он с окнами сравнил, потому, что он работал в одной компании и там говорит мы решали любой вопрос, или какую-то проблему, или какой-то сложный объект в формате- я приехал, мне дали обратную связь или он позвонил кому-то. А чем больше компания и нет возможности с кем-то общаться прямо вот тет-а-тет, то говорит — это минус.
То, что мы сейчас прояснили, для меня лично это говорит о том, что почему с вашей компанией можно сотрудничать, иметь дело, есть много решений. Второе- вы очень правильные, в целом смотреть. И третье- это то, что вы максимально лояльны к своему клиенту, или к своим партнерам- это респект.
Ты знаешь, что принесло мне успех в продажах окон, когда я устроился. Коммерческий директор мне сказал такую фразу, которую до сих пор помню: есть много книг по продажам я пытался читать, понимать. Но одна фраза изменила мою жизнь, может это глобально — люди покупают у людей, то есть это, в первую очередь, и там не будет результата если по 15 раз буду звонить клиентам, что вы там придумали. Тут просто по-человечески объяснить, что вот эта штука лишает тебя таких проблем. Подставочный теплый профиль, мы же не знаем, что там дальше будет, какая система отопления, просто перестрахуемся чтобы 15 раз не ездить на объекты, не выполнять и все, то есть мы дадим полностью сервис и будет счастье.
Вопрос у меня поводу того, что вы даете партнерам своим, какие есть плюшки партнерам, имею в виду оконщикам, что даете?
Какие есть? — это рекламная продукция, это лидо генерация? и т.д.
По поводу плюшек — это однозначно рекламная продукция в бумажном виде, это однозначно помощь по видеосвязи, позвони, быстро все оперативно ответят, по лидо генерации тут я, наверное, затруднюсь ответить потому что не в моей юрисдикции. Так же еще интересный момент с предыдущего вопроса — очень хочу давно с кем-нибудь записать видео, с оконной компанией по поводу то, что поставили вам клапан, что с этим делать?
Если брать нашу продукцию в целом, то у нас есть вентиляторы, есть адаптивные установки и по ним я в свое время записывал видео. Сейчас, когда клиенты мне часто обращается, Коля, а как мне ее настроить. Как в приложение зайти. Я отправляю видео, а там полноценная видео инструкция. И вот если бы по окнам, и по клапанам была такая вещь… Потому что как монтировать я записал на алюминий. Как на пластик монтировать не записал, опять же, тема открытая. Как пользоваться клапаном — тема открытая, то есть вот, наверное, эти плюшки мы даем, то, что мы всегда на связи и за любой недочет в ответе, можем приехать без проблем.
Это ценно сейчас, это время, это максимальная скорость, это дорогого стоит. Быть на связи и в любой момент ответить на вопрос -это очень здорово! Тем более, это не человек менеджер, который сидит на телефоне, и у которого задачи только принять звонок и послать куда-нибудь, или там принял звонок сейчас с тобой свяжутся, первые лица.
Николай Чуркин. Приточные оконные клапана — VILPE:
Я так скажу, не важно большой объект, или маленький. У меня был очень прикольный случай, когда человек со мной общается и говорит видел клапан, там дядечка поставил его с Николаем каким-то в Петербурге, говорит Классный клапан.
— Я и говорю, так это я.
Не такие вы серьёзно
— Я такой, да я
Всё у человека всё.
Я из Сочи забрал клапаны S75
Просто чтобы ты понимал, как FZ клиенто ориентированность.
Я на своём отдыхе забрал клапан со СДЭКа потом в Сочи полетел в Санкт-Петербург, там встретился с Мишей Самсоновым.
Мы записали видео вот короче вот так. Меня в аэропорту спрашивали, что это за штука. Это все прикольно и запоминающиеся, это прямо в памяти остается. Больше видео, больше об этом говорить, больше обучать людей, и результат будет.
Вы очень серьезные ребята, продукт у вас понятен.
А бывает ли какой-то брак, срок службы этих клапанов какой, что ними может произойти, и насколько вы оперативно можете отработать, если такое происходит? Задаю этот вопрос потому, что с теми пластмассовыми клапанами, которые существуют, я знаю, что пару морозов, или пара жарких солнечных лет, и они могут выйти из строя, всё индивидуально. У вас целый механизм непростой — это шторка, которая там болтается и фильтр, который можно снять, почистить его. Про продукт скажи, пожалуйста.
Николай Чуркин. Приточные оконные клапана — VILPE:
С шторкой 100% процентов ничего не будет. Единственное что может произойти теоретически, это еще не происходило, просто гипотетически и догадки, это может выцвести краска. Хотя это тоже вряд ли, потому, что гарантии минимум 10 лет это алюминий-такой долгосрочный материал. По поводу фильтра, они обслуживаются очень просто и просто пылесосом проходится, их не надо ни мыть, ни стирать. Если необходимо клапана разобрать, я даже не знаю, что с ним может произойти, там нет никакой электроники, в теории и на практике сложно с ним напортачить. Собирается только нами, мы на подряды никому не даем, мы отгружаем готовы продукт, в крайнем случае, если, допустим, что-то там не доложили, либо не открывается, то присылайте фотографии, мы заплатим за выезд, если какие-то рекламационные ситуации, демонтаж-монтаж, это все оплачивается за счет компании.
К примеру, допустим, произведен клапан и забыли положить туда фильтр, или допустим шум погашающей ставки. Также по видеосвязи связываемся и решаем, отправляем СДЭКом.
Они выставляют нам счет за то, что они потратили свое драгоценное время, показываем им как это исправить. То есть, это можно исправить на месте, не надо везти обратно в Краснодар, что-то там перебирать и тому подобное.
Владимир Kozhushko—TV:
Ты ответил на тот вопрос, который я тебе еще не задал. По поводу рекламации, именно компенсации как решаете, и это на очень важно, потому, что в оконной сфере все очень просто, вывезли окно за ворота, все ты уже за него отвечаешь. Принял окно на объекте, все ты уже за него отвечаешь, а тут если в таком формате, то это очень дорогого стоит в отношениях, это очень здорово.
Николай Чуркин. Приточные оконные клапана — VILPE:
Вот пример: ты заказываешь у меня клапан, пишешь мне заявку это цвет матовый муар 53-34 какой-нибудь и, допустим, что-то, где-то мой человеческий фактор допустим сыграл, я не так заявку на производство оформил, или в покрасочные люди вместо матового в глянцевый покрасили, и клапан приходит вот в таком виде.\ и это решаемо.
Расскажу живую историю: в компании Water Беларусь, я в запаре, был клапан R75 – 40ММ пакет, а я сделал на 32 мм, отдал в производство, мы изготовили, отгрузили, мне компания Water звонит и говорит вот 32мм, а нужен 40. Я тут уже начинаю мыслить, мы уже чуть ли не отпиливаем 40мм, я там крашу за свои деньги. Звонит Валерия, и говорит: не волнуйся, мы 32 пакет новый сделали, просто эту разницу следующим заказом давайте засчитайте. А я чуть уже клапан не отпилил, настолько переживал. И все мы друг друга понимаем. Но самое главное, ошибки быть могут, все мы люди, но мы можем всегда договориться однозначно.
Владимир Kozhushko—TV:
Да, решение всегда находится, самое главное общаться, и искать этот ответ и взаимопомощь. Я считаю, что это очень оперативно можно решать. Ты уже ответил на все вопросы пока мы говорили, и я их распишу, когда мы будем выкладывать видео в описании, потому, что это очень тонко. Может что-то от себя добавишь, напутствие ребятам на этот 23 год, скажи что-нибудь вот в заключении
Николай Чуркин. Приточные оконные клапана — VILPE:
Наверное, скажу, что пусть у всех участников групп оконного Союза все задуманное сбывается в 23 году. А от себя хочу сказать, что не надо бояться вентиляции, не надо бояться нашего продукта, просто надо делать, надо пробовать, один раз попробовать, дальше уже поймете. Главное не бояться, потому, что вспомните себя, когда вы начинали, тоже боялись оконные ручки дорогие предлагать, кто-то боялся подставочный профиль, кто-то боялся и стекло предлагать, потому, что на 100 рублей дороже, чем обычное кто-то боялся трехступенчатое предлагать, кто-то замки. Вы посмотрите назад, вы уже сейчас с определенными функциями, без которых вы уже не можете. Дальше только развитие, надо развиваться. Как сказал один коммерческий директоров завода СпецРемСтрой, я тоже запомнил это на всю жизнь, статичен только труп в морге. Поэтому надо развиваться, и смотреть на окно не так узко, а чуть шире.
Владимир Kozhushko—TV:
Я тоже резюмирую – да, не бояться, и развиваться. Развитие-это, конечно движение вперед, кругозор что был больше. Мы смотрим кому и как помочь, какой продукт вывести на рынок. Это, как спорт – беги, твое дело бежать, не надо думать, о том, что ты не победишь.
Николай Чуркин. Приточные оконные клапана — VILPE:
Небольшая история, когда я пришел в компанию VILPE на собеседование четыре года назад, мне показали вот эту штуку, и сказали, что это у нас будет одно из направлений через года два. — Знаешь, что такое.
— Я уверено, конечно знаю, а сам думаю, что это такое?
А сейчас уже продаем на крупный объект, Михаил Александрович продает в Москве, я продаю в Санкт-Петербурге, это крупные жилые объекты, клапана уже стоят на огромных объектах тысячами штук. Кто бы мог подумать. За четыре года столько изменилось. Поэтому мне тоже надо развиваться, и самое главное это развитие, которое мы получаем, мы с тобой обмениваемся опытом, познакомились с другими ребятами, у тебя что-то где-то, что-то услышишь.
И чем я еще отличался, когда работал в окнах, я всем своим партнером говорил ставьте проточною вентиляцию они там кивы ставили, еще какие-то клапаны, они уменьшали процент рекламации от запотевания. Это все развитие — главное сделать первый шаг, и все, дальше уже интереснее.
Владимир Kozhushko—TV:
Давай подытожим.
Первое — не бояться; второе — двигаться вперед и смотреть широко. Ты сейчас в этом интервью, в нашей записи, много чего сказал полезного, и я уверен, что все, кто будут смотреть, конечно, обратят внимание на фишки, плюшки, кому-то дойдет. Я думаю, что, если хотя бы вот столько людей услышит и поймут, что с этим можно жить, еще можно зарабатывать, то для них это будет подарком.
Николай Чуркин. Приточные оконные клапана — VILPE:
Я с возрастом начинаю понимать фразу, что все гонятся за деньгами, а ты подумай, как клиенту сделать хорошо, результат показать, а деньги, они уже придут один за другим, когда перестанем думать о деньгах, это просто. О себе скажу, я просто начал делать свое делать хорошо. Все, я уж потом не заметил, здесь один, два объекта. Надо быть готовым к этому, не бояться и развиваться — вот главное напутствие 23 года. Не обращать на всякие факторы, это всегда у нас будет.
Владимир Kozhushko—TV:
Спасибо тебе огромное, напутствие принято информацию получили много, клапана ты показал. Мы обязательно продолжим эту тему. Я от тебя не отстану, буду тебе писать по поводу какого-нибудь интересного клапана и его презентации. Мы можем в таком же формате все это дело организовать, образец, как работает и так дальше. Все расскажешь, покажешь и все как раз будет на общее благо.
Николай Чуркин. Приточные оконные клапана — VILPE:
Жду приглашение в Москву.
Владимир Kozhushko—TV:
Да, я тебе отправлю информацию. Спасибо тебе огромное. Хорошего тебе дня. И тебе тоже в этом году ещё больше развиться еще больше охватить в теме клапанов, в теме вентиляции.
Николай Чуркин. Приточные оконные клапана — VILPE:
Спасибо!
Дорогой читатель этого текста, я тебя искренне благодарю за то,
что тебе не все равно что я тут пишу и говорю в видео, это по-настоящему ценно.
Если тебе лично что-то откликается из чего я говорю и пишу, то попрошу написать отзыв о полезном из услышанного, по ссылке на канале телеграм под любым видео, буду очень благодарен.
Если тебе нужна какая-то помощь, то пиши в личку и я чем смогу, тем помогу
ВАЖНО!
Если ты захочешь поучаствовать в онлайн интервью, то пиши WhatsApp , и мы все это согласуем. и организуем!
