Гость прямого эфира (от 27.05.2025) Дмитрий Щербаков, оконный эксперт, крупный оконный дилер из Нижнего Новгорода, более 10 лет в оконном бизнесе.
Тайм-коды:
00:00 Вступление
Вопросы от Романа Дуброва
00:31 Как изменилось качество изделий в течение последних 3-5 лет?
10:10 Как выбирать завод?
12:11 Как заводы привлекают дилеров?
23:39 С какими частыми проблемами по качеству сталкивается Дмитрий?
31:58 Как часто производства делают обучения по своей продукции?
47:01 Как производства решают рекламации на стадии доставки и монтажа?
58:05 Насколько производства лояльны по принятию рекламаций?
59:38 Как повлиять, чтобы директоры компаний слышали?
Вопросы от Владимира Кожушко
01:24:16 Что такое «зеленая зона» со слов производителя?
01:29:04 Как правильно принимать окна от завода на объекте?
01:30:50 Хотел бы Дмитрий быть в оконном сообществе, где в реальном времени показывали и говорили про качество окон от завода?
01:32:03 Что важно по качеству окон?
01:32:59 Как правильно завод должен обучать дилера в отношении своей продукции?
Вопросы от зрителей
Ирина, коммерческий директор оконного производства
01:38:21 Про зеленую зону
01:39:25 Почему дилеры не пишут рекламации?
01:55:06 «Дилер покупает заведомо худое окно. А потом завод плохой»
02:08:35 Вопросы от Александра
02:16:34 Вопросы от Владислава
02:31:49 Заключение
🔗 Смотреть все выпуски с экспертами на тему оконного бизнеса:
https://kozhushko.pro/blog/pro-okonnyj-biznes/
Роман Дубров
Ну что, еще раз всех приветствуем на нашей сегодняшней встрече. Мы рады приветствовать Дмитрия Щербакова. Спасибо, что нашел время и сегодня присоединился к нам в нашей сегодняшней встрече. Сегодня продолжаем обсуждение про качество производимых конструкций от заводов. На прошлом прямом фильме общались с Игорем Беловым. Сегодня хотелось бы поговорить с тобой в продолжении. И… с чего хотелось бы начать, так сказать, разогревочный вопрос. Как ты считаешь, как изменился оконный рынок в течение 3-5 лет по качеству? Окна стали производиться более качественные или все-таки изделия стали приходить уже дилеру непотребной комплектации, сборки и так далее?
Дмитрий Щербаков
Да, слушай-ка, последние года реально тенденция то, что качество окон очень сильно упало. Ну, это реально, да. И тут проблема в том, наверное, заключается то, что раньше, когда делались окна, понятно, что они там делались не в таких объемах, да, там заводы там раньше сутки производили там 500-600 окон всего лишь, да. Было еще связано с тем, что у людей были какие-то немножко другие диалоги, да, другие подходы к качеству, и Ну, например, я просто работал на производстве, и мы там продавали профиль рехау. Вот, и у нас даже такая тема была, что когда приезжали рехашники, а у нас тогда директора решили, ну, чуть-чуть еще брусбокс, ну, типа, рехау дороже, ну, бруском подбодяживать. Так, блин, а мы до приезда рехау в упаковке рехау упаковывали брусбокс, прятали окна. Ну, то есть, насколько вот это была тема? Приезжали рехашники… Чего?
Роман Дубров
Маркетинговый ход, я так понимаю.
Дмитрий Щербаков
Да не маркетинговый, просто, видимо, Rehau бы какие-то скидки убрал. И, то есть, вот этот контроль, он был настолько раньше как-то высок. То есть, раньше приезжал, например, специалист Rehau, да, мы при них разрывали углы, да, они смотрели. То есть, мы их и так рвали периодически, да. А тут, как бы, знаешь, они периодически были у нас на производстве, маковцы очень часто были, то есть, там, когда разные сложные конструкции, то есть, какая-то такая вот движуха была, и… Когда делают что-то неправильно, рехашники, блин, вот это нельзя так делать, надо это вот так делать. И нас за это очень сильно отчитывали, говорили, что нужно именно так делать. И мы реально раньше там… Я просто помню раньше уровень окна, просто вот так вот базу расскажу. Да, у нас в подставочной профиле шел такой, как велотерма, П-образный, ну такой он, похож на псул, самоклеящийся. Мы проходили низа герметиком с двух сторон, ну куда подставочный забивается, да, и забивали подставочный, крепили его там на… три самореза, то есть элементарно как бы, да, то есть мы герметизировали подставочные герметиком, потом, блин, импостамы силиконили так, что там аж такие бабушки вылазили, но я не помню случаев, у нас на заводе не было ОТКшников, вообще, ой, нет, ОТКшники были, вру, у нас не было сервисников, я неправильно выразился, то есть если у нас происходил какой-то косяк, ехали люди с линии, там как-то взаимозаменялись мы и просто ехали люди и исправляли. То есть, короче, образно, я накосячил с линии, меня на служебном транспорте отвезли, я там прям на объекте меняем поста, там еще что-то делаю. Ну, если такой брак проскочил. И поэтому брак был, но его было очень мало. Прям реально вот эти вот выезды, которые мы выезжали к дилерам, это прям, ну, можно было по пальцам сочетать, их было очень мало. И, ну, реально качество окон было офигенное. То есть у нас никогда не было вопросов, чтобы там окна выгибало. И следующий момент, на заводах раньше работали настоящие технологи. То есть, ну, например, сейчас ты закидываешь окно в просчет, а сейчас девочки расчетчатся, не знают, что такое слепание, таблица слепания, да. Это ладно, если там в программе есть ограничения, их этому учат, да. На многих заводах есть такая ситуация, что я начинаю там даже говорить, говорю, а как вы там большие пакеты считаете, есть же таблица слепания. Мне так говорят, какая таблица слепания? Ну, говорю, есть там формула, по которой нужно смотреть, а для чего у нас в программе стоит запрет. Просто там люди, менеджеры умудряются дилерам продавать пакеты там на четверках, там, там два с половиной квадрата, ну это я к примерам говорю, да, что делать нельзя крайне. То есть раньше, для понимания, там шли, когда балконы в пол, там технологи там проверяли какие-то большие конструкции перед запуском, говорили, вот сюда надо металл, двойку поставить усиленную, не просто двойку, а именно с загибами. И за счет того, что еще комплектующий, видимо, был оригинальный, у нас не было… Я не знаю, не было никаких моментов, что там что-то у кого-то выгибало, еще что-то. Все хорошо было у всех в целом.
Роман Дубров
Я правильно понимаю, что то, что ты сейчас сказал, у меня сразу появилось два вопроса. Первый вопрос, получается, ты можешь, как дилер, заказать в производстве одну профильную систему, а тебе по факту привозят другую, только ее так сильно маскируют под тот бренд, который ты заказывал. А второй вопрос…
Дмитрий Щербаков
Нет, неправильно первый вопрос.
Роман Дубров
Нет?
Дмитрий Щербаков
Нет, смотри, нет, я тебе смотри, объясню. Нет, просто смотри, у нас на БАМе мы производили окна рехау. Но пошла такая тенденция, что, ну, некоторым людям надо там на объекты подешевле. Там или семидесятка. Рехау в семидесятку всегда такая была дороговато раньше. Ну, в те времена, в давние, да. И компания решила попробовать завести там КБЕшку, тогда экспериментировали, брусбокс был. То есть завод позиционировался как передрехашник, как будто мы делаем только рехау. Когда рехау приезжали, насколько парились, насколько это было важно заводу, что мы в палеты из-под рехау ныкали брусбокс, убирали на дальние площадки, лишь бы рехашники нигде не увидели слово брусбокс. У нас все окна по максимуму возились, прятались в каких-то помещениях, в которые специалисты рехау не заходили. Представляешь, насколько у людей был такой момент, блин, рехашники приедут, втык дадут какой-то, представляешь? Насколько серьезно это все было раньше.
Роман Дубров
Слушай, получается, второй вопрос. Как ты считаешь, с чем связано, что на производствах сократились люди, технологи, как ты сказал, люди, которые понимали в окнах, разбирались в окнах и давали четкое… четких конструктив тех конструкций, которые требовали дилеры при заказе. Что произошло? Неужели они все ушли на пенсию?
Дмитрий Щербаков
Да, да. Ушли на пенсию. У нас, например, были, я помню, на БАМе два технолога. Один умер, второй, не знаю, может быть, тоже уже было много лет. Они были… Они суда строили. Там люди настолько были грамотные, что они могли настолько… То есть там какой-нибудь вопрос, как правильно крышу сделать. Они там такой точный расчет делали с нормами снега. То есть, ну, что нужно в окна заложить, чтобы там нигде ничего не тресло. То есть, объясню. Просто все упростили. Просто все заводы пошли по принципу простого. Зачем нанимать людей, держать штате? Можно дилерский договор подписать, да, пусть дилер сам разбирается, что ему надо. Все.
Роман Дубров
Получается, не было никакого кадрового взросления, благодаря этим технологам не было обучения, которое бы молодые специалисты, благодаря тем технологам, которые работали на вашем производстве, на многих других, передали тот объем знаний, который у них был, чтобы, соответственно, на производстве заказы собирались именно того качества, которые должны быть. То есть, получается, у вас на заводе не обучали сотрудников?
Дмитрий Щербаков
Слушай, вопрос, Ром, не про качество, а вопрос немножко про другой, да. Там технологи смотрели какие-то моменты и говорили, что нужно, например, в этих моментах где-то какие-то элементы усилить. Ну, то есть, грамотность, то есть, делали какие-то ветровые нагрузки, расчеты, понимаешь, да. То есть, к ним можно было обратиться с каким-то расчетом более сложным, и тебе бы ну, дали рекомендации. А сейчас, чтобы, блин, у кого-то что-то спросить, мне кажется, ну, А как бы есть какие-то технологии, типа, ну, они сами половину ничего не знают. Ну, вот реально.
Роман Дубров
Ну, это боль.
Дмитрий Щербаков
Сейчас все сводится к дилерскому договору, блин, в котором дилер запустил заказ, подтвердил. У тебя все косяки, ты скажешь, блин, ну, ты подтверждал, ты что, не видел? Иди в баню. Ну, и раньше всегда так было при подтверждении, да? Подтвердил косяк, купи его. Но сейчас как-то слишком все это на дилеров взвесили. Я думаю, сейчас… Большинству заводов проще выпускать говнокошки. Опять же, если раньше были какие-то стандарты каталожные, то сейчас почти на всех производствах не могут людей заставить делать качественно продукцию. Но опять же, начальники производства не требуют у всех мотива, что люди разбегутся, кому нужны… Ну, как-то вот так вот. Человек вместо того, чтобы производству задавать качество, он говорит, что все хорошо, все отлично. брака нету, мы там в какой-нибудь зеленой зоне, ну, я к примеру говорю, да, а по факту просто до завода даже половина информации не доходит, что он косячный такой, потому что на половину дилера даже в окнах не понимают ничего, ну, реально, поэтому как бы вот и проект такой хотим создать вот с этими обучениями, да, то есть у меня реально какая-то такая цель, ну, просто, наверное, по доброте, наверное, душевной, хочется, чтобы люди были более разборчивые, Просто стремно бывает, к клиентам приезжаешь конечным, просят приехать посмотреть, а ты приезжаешь и в шоке вообще чем-то на старик, как у них окна стоят. И таких людей даже становится как-то по-человечески жалко, потому что большинство из них не преследовали цель сэкономить. Они просто обратились к первому попавшемуся, например, клиенту, он им насчитал окна, дилеру, он им насчитал окна, сказал, что вот так у вас будет все хорошо и все.
Роман Дубров
Слушай, ну хорошо, вот из всего этого, как тогда… по каким канонам тогда выбирать завод? С кем лучше работать? Как ты выбираешь завод? Например, я знаю, что ты на протяжении долгого времени работал с одним крупным производством. Почему ты выбрал именно его? На что ты ссылался при своем выборе?
Дмитрий Щербаков
Да слушай, тут на самом деле выбор простой. Мы с продажной точки зрения смотрели. Мы Раньше продавали профильную систему Geolan. Вот. И когда Geolan ушел с рынка, ну, как бы начал уходить с рынка, мы начали искать какого-то такого поставщика. И мы с парнем раньше работали регионалами в BIMAX с Андрюхой Бусарым. Вот. И я ему говорю, ну, что-то, говорю, блин, сейчас ищем завод, с кем бы начать работать. Он такой, блин, да давай с нами, мы тебе ценники дадим нормальные. Я говорю, да давай. И что-то как-то такие смотрим, блин, у них там нестандарта всякого много разного. Да слушай, да, нас подкупило нестандарт. Это реально круто, когда на заводе, ну, есть сколько таких вещей там нестандартных, когда возможности руки развязаны.
Роман Дубров
Ну, то есть, получается, вы смотрели то, что вам требовались нестандартные конструкции, да, там, допустим, 3 метра высотой, да, из пластика. Ну, как тут? И второй момент, получается, цена. То есть, вы не проверяли там по качеству, да, не смотрели, как элемент сборки и прочее. Правильно понимаю?
Дмитрий Щербаков
Да нет, почему? Я раньше все объекты ездил сам, принимал, и сдавал клиентам, да, потом выучил у нас Никиту, специалиста, Никита стал ездить. То есть, ну, я, знаешь, как бы раньше допускал ошибку, мы не проверяли окна по уровню. Ну, как бы я приезжал, смотрел регулировки, но мы не проверяли лазерами уровнем, насколько все идеально стоит. Это была, наверное, раньше ошибка, чтобы это не делали. Ну, как бы ты вроде бы веришь людям, ребята там все хорошие, там как бы делают все хорошо, да, а по факту… Были вопросы по качеству, были.
Роман Дубров
Слушай, а вот, кстати, ты затронул тему по поводу регионального представительства, да, и ты как один из тех людей, который работал в этой сфере. Скажи вообще, на что заводы идут, чтобы привлечь дилеров? Ну, то есть, что ходило там в твои обязанности? На какие шли уловки, грубо говоря, чтобы перетянуть дилера с одного производства на другое, да, то есть на то производство, которое ты представляешь? То есть, ну, чем брали? Неужели только ценой?
Дмитрий Щербаков
Ну, ценой в том числе. Ну, смотри, я тебе знаешь, как скажу? Если меня брать, да, я никогда не работал на заботах, почему-то, кто давал самую дешевую цену, ну, как-то не попадал на такие. То есть, я никогда не работал в компании «Евроокна дома», которые могли всегда низкую цену дать, да. Я никогда не работал в «Китеже», которые продавали там тоже «Рехаокна» по низким ценам, вот, и Я работал регионалом, и, ну, лично у меня всегда был подход такой. Я, знаешь, как бы, я в свое время пришел в BIMAX работать, и у меня продажи, и новые дилеры стали быстро прирастать. Это было связано с тем, что был у меня немножко другой подход. Я каждому дилеру старался какие-то обучения сделать. Ну, в BIMAX нас заставляли, реально, не бывает этого слова, заставляли делать обучение. Нас заставляли обучать розничных ходят. Менеджеров у дилеров, чтобы они продавали хорошие продукты. Красивые терморамки. Это еще с тех пор у нас пошло с Бимакса. Кстати, да, Бимакс мне очень много. Александр Рябинин, реально очень ему благодарен. В свое время он нас мучил, всякие устраивал нам, продай мне окно. А почему? Я не хочу у вас дороже. Почему я должен вас брать? Вот эти игры у нас были какие-то там рулевые. Должны были мы там что-то продать. И реально я на него злился очень сильно. Я подумал, ну, блин, дебил какой-то, мудак реально. А потом так получилось, что я просто понял с годами то, что мне дали очень ценный опыт, наверное, который я бы не получил бы нигде. У большинства заводов проблема в том, что они регионалы берут на работу. Многие регионалы без опыта. И плюсом многие не хотят мотивироваться как-то что-то продавать. Там у всех отговорка, блин, у нас дороже, у нас дороже. Ну и… Ценник дал, взял клиента. Ценник не дал, не взял. А я всегда пытался по пути идти каких-то, ну, на других заводах как-то обучать людей. Пытался… Я даже дилерами с некоторыми выезжал на заводы и заключался… Ой, не на заводы, на объекты. И помогал им заключаться. У меня реально был парень. Говорит, блин, там у меня объект там… Я не помню, поехал. Говорит, ну, поехали, я с тобой прокачусь, скажешь. Вот там, типа, представитель ехал. Поехали. Я как сейчас помню, мы тогда продали дом в полном фарше. Там мультики энергии, там рамки, блин. Там что-то такое не было, и прям с хорошей такой маржой. И он такой, блин, нифига себе, говорит, я вообще в шоке. Я-то, говорит, предвариловку считал вообще.
Роман Дубров
Мне просто реально интересно в этом тоже добраться, потому что это один как раз-таки из моментов, когда начинается работа с тем или иным производством. То есть некоторые дилеры, грубо говоря, мониторят рынок и выбирают завод по цене, не по качеству и так далее, а именно по цене. У кого вкуснее, у того и закажу. Но бывают такие случаи, когда ты уже работаешь с одним заводом на протяжении долгого времени, тут приходит такой представитель, например, как ты, да, и такой говорит, слушай, а давай-ка посмотрим, ну, рассмотрим наш завод. И вот, грубо говоря, вот ты пришел к ним в офис, и что дальше, и как? Ну, ты же не говоришь, что стоял там обучение, сейчас он говорит, ну, у меня тоже обучение есть. Нет, зачем обучение? У меня уже на протяжении, там, 10 лет я вот работаю с этим заводом.
Дмитрий Щербаков
Слушай, нет, смотри, начнем с того, что я всегда какие-то аргументы накидывал в качестве завода, там, армирования, там, показывал какие-то те моменты, которые может завод делать, например, других, что они не могут, да, что у нас, например, армирование лучше, да. То есть всегда я находил какие-то моменты, Во-первых, я очень хорошо знал рынок уже нижегородский, знал, какие заводы что продают. И, как бы сказать, приходя к клиенту, я давил на какие-то плюсы. Вот, например, там, не знаю, там, белые уплотнители, там, рамки. Говорю, блин, у нас там такие приколюхи. Реально, я вот, у нас сейчас Лешка Паснов слушает, он, наверное, до сих пор помнит, как я к нему. Регионалом-то пришел в офис, у них-то компания была, окна без проблем. Вот, и я. Ну, правда, они-то, они стали с нами работать, но, блин, там просто чувак один, Андрей, уперся. Я им начал рассказывать про вот эту всю тему, там, белый уплотнитель, они там из термоластопластового, смотрите, там, у нас есть паспорт, блин, 15 лет, вам кто-нибудь такой дает, ему вот на такие преимущества давили, вот, и они такие, блин, нихерась, там, слушали, блин, круто, а один там парень был, Андрюха, да ну, все это шляпа, людям надо дешевые продукты, там, все продают рихау, надо рихау, ну, такое вот, ну. Поэтому у Лехи дела пошли сейчас хорошо в гору, а Андрюша с тех пор, так же я как знаю, по моей информации, занимается ремонтом окон, и он никуда далеко не пошел. Он сам ездит, сам ремонтирует окна, то есть я так скажу, люди, кто хочет обучаться, они идут дальше, а кто не хочет, они останавливаются и зависают в прошлом.
Роман Дубров
Слушай, ну то есть получается, тот завод, которым ты был представителем, он пошел по другому немножко путь. он пошел именно по пути сервиса и качества. Потому что, ну, ты приходил к людям не просто…
Дмитрий Щербаков
Да не было там качества, не было качества. Нет, качество было в Бимаксе, но, например, качества не было в последнем заводе, где я работал. Там, знаешь, начальник производства, мы к нему, по-моему, подходим, я говорю, блядь, я говорю, пиздец, косяки, он мне, знаешь, что говорит? Он говорит, слушай, да если мы будем сахар продавать, он будет то слишком груб надрубленный, то мало надрубленный, то он будет слишком сладкий или мало сладкий. Вам не угодишь всем. Все у нас заебись.
Роман Дубров
Я говорил именно про BIMAX. Этот завод пошел по пути именно по качеству и по сервису.
Дмитрий Щербаков
Слушай, да, в BIMAX окна были неплохие.
Роман Дубров
Не цена, а именно качество. Вот у нас есть продукция. Информация по продукту, информация по тем или иным возможностям, с которыми стал сейчас. А с учетом того, что Сейчас рынок достаточно прогрессивный в плане дизайнерских решений, которые требуют какие-то нестандартные конструкции, более индивидуальный подход и так далее. Такие представители, как ты, во главе данного производства, приходили именно по той стезе. Вы работаете с таким-то заводом просто потому, что такая цена. А они могут сделать вот это. Если вы будете заказывать у нас, то, соответственно, у вас расширится именно круг клиентов и круг возможностей, которые вы можете предоставить. То есть это здорово.
Дмитрий Щербаков
Знаешь, в чем одна большая проблема? Дилерам надо доносить, чтобы они продавали. Все-таки обучать как-то. Просто если ты это не будешь делать… дилер будет продавать дешевые продукты, будет идти по пути, проще конкурировать ценой и будет брать там, где дешевле.
Роман Дубров
Ну, к сожалению, да, то, что сейчас, ну, вот момент, да, то, что, грубо говоря, тот же BIMAX, он предоставлял обучение для дилеров, ну, то есть благодаря таким представителям, как ты, то есть обучение, познание продукта и так далее. Многие заводы, ну, как мы знаем, не особо охотно идут обучать или как-то беспокоятся о своем дилере, о своем партнере. Для них задача просто, чтобы он заказывал, а чтобы он заказывал, в их понимании, дилеру нужно дать просто самую вкусную цену, которая есть на рынке. И все. И это главный, главный, не знаю, фундамент для плодотворного сотрудничества. А что за…
Дмитрий Щербаков
Знаешь, самый момент, в чем… Ты никогда не дашь цену не ухудшив качество.
Роман Дубров
На чем-то экономишь, я с тобой полностью согласен.
Дмитрий Щербаков
Ну, то есть идет уплотнитель более дешевый, идет там армирование. Мы же тут недавно распиливали там конструкцию, да, брусбокс. Помнишь, мы до видео укладывали, да? Написано на наклейке полторашка, а там 1,2. Это с учетом того, что мы это делали зимой, когда уже полтора миллиметра по ГОСТу приняли, что ниже вообще нельзя окна делать. Как там металл 1,2 оказался?
Роман Дубров
Ну, это недобросовестные, получается, переработчики, да, производители. Просто если мы говорим о более, ну, таком продвинутом, наверное, производстве, которое как-то заботится не только… о своих клиентах, а в первую очередь о себе и о своем будущем, то, может быть, кто-то просто, чтобы наполнить свое производство заказами, сокращает свою маржинальность просто именно на свою прибыль, но дает тот же продукт. То есть, как мне кажется, если ты даешь низкую цену, то либо ты должен предупреждать, на чем ты сэкономил, Либо ты делаешь именно тот продукт, который должен быть, который установлен именно профилистами той или иной компании, которую ты собираешь окна. И тут уже на твой страта риск. Проживешь ты, сможешь ты этим максимальным объемом заработать ровно ту сумму, чтобы держать свое производство на плаву. и, грубо говоря, потом, через какое-то время опять вновь поднять стоимость. Грубо говоря, завлечь опять дилеров, которые просто опираются именно только по цене, показать им все-таки качество, показать обучение, то, что, ребят, нужно смотреть не только на цену, но нужно смотреть и на внутрянку. И, соответственно… вот, приезжайте на обучение каждую неделю, вот у нас обучение, вот у нас директор по производству, вот у нас там ЦСКА и прочее-прочее. И давать уже именно информацию о том, что, ребят, окно, это не просто окно, это огромный организм, ну, живой, потому что он все-таки расширяется и сужается, ну, он дышит, он действительно живой, ну, как бы мы все знаем, то есть если ты не так поставил его в проем, да, вот как ты сказал, там, по лазерному уровню не проверил, то, соответственно, и внутрянка этого окна, она нарушена. Геометрия, ответные планки опять те же, потому что они не на тех расстояниях, которые должны быть. А это все почему? Потому что дилер не понимает, как должны окна стоять. Он просто знает, что они должны стоять, и все. Ему монтажник сказал так делать 15 лет. Я так делаю, и все нормально. Я чисто на пену креплю, и все хорошо. И он такой, ну да, мне монтажник сказал, он же больше опыта. Мне завод сказал, что классные окна. А мне что? Мне главное, чтобы цена, чтобы я больше заработал, на Мальдивы сгонял с семьей, допустим. Получается, вот в этом проблема. Слушай, ну, наверное, следующий вопрос, который хотелось бы озвучить, это с какими частными проблемами сталкиваешься ты по качеству готовых конструкций? Твои коллеги, знакомые, которые… работают в этой сфере, да, то есть какая сейчас наиболее повторяющаяся проблема на рынке при производстве окон?
Дмитрий Щербаков
Да, слушай, у каждого завода эти болячки свои. Во-первых, то, что ты говоришь про филисты, наверное, сейчас более-менее век какой-то контроль ведет, опять же, да, заводы, которые работают с векой, они там в регионе один завод может работать с векой, да. А по рехау, мне кажется, там такая проституция уже пошла, там пипец, ну, там вообще что хочешь уже туда ставь, лишь бы бери рехау, там, ну, не знаю. Просто, мне кажется, сейчас контроля вообще никакого нет. Я вот сегодня, знаешь, как бы тебе скажу, смотрел окно, одно, не буду говорить о поставщика, бренд, бренд такой хороший, не буду даже говорить какой, но смысл в том, что я не нашел комплектуху вообще, кроме пластика, чем-то, миксоиды, ну, неймы, И стрёмного с алюминия прям зал, так рукой поделал, он лопнул. Я такой думаю, блядь, в смысле? Думаю, нифига себе, блин. И тут для меня загадка вообще получилась, что нифига себе, блин, помимо окон ещё миксоиды как бы стрёмные. Почему, думаю, не оригинальность? Потому что дорого. Завод пытается сэкономить. Экономит на миксоидах, на подставочных. Подставочные, блин, пока окно везут, рассыпаются. И, блин, понимаешь, что получается замкнутый круг. И хочется и заводу продать подороже, и дилеру нужно купить, и фиг поймешь. Я считаю, что вообще на заводе должна быть такая планка, типика была в B-Max. Ну, дешевый продукт и хороший продукт. Ну, то есть должны быть на выбор, как знаешь. Например, мы тут недавно разговаривали с одним из руководителей заводов. У них как бы откосы одни дешманские, самые тонкие, которые, ну, ты в окна ставишь проем, например, клиенту, и у тебя когда свет туда падает, там виден клей. ну, 0,4, 0,45, вот эти откосы 0,5, ну, да дешман. Ром, даже когда к нам в офис приезжал, помнишь, я тебе показывал, у нас такие откосы специальные, как образец. Да, там не ребра жесткости, клея просвечены. Я вот тоже говорю, блин, заведите откосы более нормальные. Кстати, благо, они послушали, говорят, такие, да, ну, как вариант. Ну, потому что, блин, я считаю, что если у тебя дешевый продукт, он у тебя должен быть и для дилеров более другого уровня, потому что тут нужно понять, либо ты хочешь продавать дешево, тогда делай все самое дешевое и продавай только дешевым дилерам, да, и ты будешь как бы всегда, у тебя завод будет в таких как бы, ну, в низах, да, а можно создавать как бы такие ячейки для одной критерии дилеров и для другой, то есть, например, хочешь, например, там, ну, не знаю, дешево, например, там, возьми там веку ВХС, там, с металлом, например, там, таким-таким тонким, да, а хочешь вот есть века софтлайн, да, там уже все идет оригинально, там идут подставочки, там то-то, то-то, вот такие плюшки, например, при задоказе такого окна будут идти хорошие откосы, Ну, потому что тоже как-то не ясно, да?
Роман Дубров
Как бы стандарт, комфорт и премиум. То есть, если у тебя там дорогой заказ, и тебе нужно действительно хорошее качественное окно, ты берешь в пакете премиум. Но тогда отсюда вопрос. Будет ли проверяться качество этого премиума? Насколько будет ОТК? Премиум, безусловно, премиум.
Дмитрий Щербаков
Да нет, скорее всего, это тоже, кстати, херово. Чем больше ты номенклатуры на заводе ведешь, да, тем больше будет человеческий фактор, да, и чаще, например, у тебя может армирование, например, тонкое оказаться в хорошем изделии. То есть у нас для этого сейчас есть прибор, мы там проверяем окна, потому что, блин, это офигенно на одном адресе, когда там место у нас 1.8, металл оказался 1.46. Ну, блин, это неправильно.
Роман Дубров
Слушай, как мне кажется, какая бы ни была бы комплектация, Но само качество спайки пластика, качество обвязки, фурнитуры, ответных планов и так далее, открывания, оно должно быть адекватным. Ну, как мне кажется. Потому что если ты покупаешь на этом заводе, ну, как мы говорим, более бюджетное, а потом мы такой а-ля в премиум пошли, типа нам нужна премиум сборка. Но тут не премиум сборка, тут именно премиум комплектующие. То есть, грубо говоря, армирование, да, там уже не 1,5, А2, да, там, грубо говоря, у тебя Raw Cell, там, уплотнитель, теплый поставочный профиль, фурнитура уже, там, ну, не бюджетная, а там, Rota, Zigenia, Mac и так далее. Но именно сама сборка, просто я вот сейчас в последнее время наблюдаю, то, что там ты присылаешь, да, в чаты, наши коллеги присылают, когда, ну, пластик, ну, именно паечные швы там не зачищены, или именно спайка, ну, она не спаяна, просто там слегка приклеена, да, прижат пластик и все, и там при любом ударе оно хлопается, ну, то есть это…
Дмитрий Щербаков
Угол отклеивается, как говорят, конечный клиент отклеился угол.
Роман Дубров
Да, отклеился угол, и что ты с этим делаешь? И тут вопрос, ну… там, может быть, ты и премиум заказал. То есть, все, там, у тебя Росэл, у тебя теплый подставочник, у тебя фурнитура, там, немецкая, там, у тебя мультик, мультик энергосберегающий, там, не знаю, стеклопакет у тебя, там, не знаю, триплекс или противопожарка и так далее. Ну, то есть, хороший, дорогой заказ. Но сама рама собрана некачественно. То есть, она собрана…
Дмитрий Щербаков
Нет. Смотри, я понял, про что ты говоришь. Тут, на самом деле, все зависит от руководителей подразделений, да. И на многих заводах, я считаю, что эти руководители просто засиделись на своем месте. Ну, реально. Ты там людям говоришь на какие-то их косяки, они говорят, мы там в зеленой зоне. Да какая нахер зеленая зона, если, например, там у тебя через заказ идет косяк, например, да, в каких зонах может вообще быть зеленый, да. Тут два фактора, тут просто, ну, если бы было больше дилеров понимающих, Было бы больше косяков на заводах. Большинство дилеров или монтажников. Как вообще происходит? Дилеры, не хуже, чего они там ставят. Монтажники поставили. Сань, что там, как? Да ничего, нормально, чуть-чуть подзадевал, мы поделали. У меня дилер был Артем. У него монтажники умудрились на скрытых петлях, на гушных, не поняли, где они регулируются. Они ответки, чтобы не шаркали, пластик подтащили. Клиент это спалил дело. Артем три створки новые поменял тогда. Когда он задал вопрос, блядь, типа, ты нахера вообще это делал, блядь? Точил, блядь, даже мне не сказал. Да, блядь, я не знал, как регулировать, надо же был адрес сдавать. То есть и в этом-то проблема. Много монтажников, таких колхозных и дилеров. Вообще, монтажники делают, что хотят, а дилеры думают, что все хорошо. Ну, нет рекламаций, все там. Как недавно на трек наложили, да, там приходил сам директор РЕХАУ. сказал, что все хорошо, где Санек Громов там это, наружный прижим прикручивал. Я знаю этого Дилина, кто это поставил, я знаю его лично. Это просто человек такой колхозный, он старый, закалок. Я даже уверен, я даже не помню, какую систему он там был, но я думаю, что это была 60-ка, потому что вот как раз-таки я ему там, помню, говорил, надо 70-ки ставить. Он такой, зачем? У людей нет денег. Понятно. Ну, если у них нет денег, то, конечно же.
Роман Дубров
Слушай, ну то есть получается сейчас боль состоит также в том, что производство не делает обучение своим партнерам, дилерам. Именно не просто ознакомление там визуально, как собираются окна, какие там классные или еще что-то, а именно рассказ обучения по внутрянке, как должен быть монтаж. Какие должны быть, как должно продаваться, какие есть госты, что нужно знать и так далее. Скажи, пожалуйста, с теми заводами, с которыми ты сотрудничаешь или сотрудничают твои коллеги, как часто производство, с которым вы работаете, приглашает вас на обучение и проводит именно не ознакомительное с производством, а именно полноценное обучение по продукту?
Дмитрий Щербаков
Да никто не делает это. Все типа думают то, что… Ну, ЭКООКНА сейчас какой-то продукт там запускает, какое-то обучение, не знаю, там, ну, не какая-то, какой-то момент с обучением есть. Непонятно, он онлайн будет там, да, как это будет происходить, не знаю еще. Я пока там еще не уникал. А так вот, да никто. То есть в этом-то и проблема. То есть никто не обучает дилеров, не рассказывает про продукты какие-то, да, что есть там ОКНО, есть энергоэффективность, как ее добиться, как там это делать, как то, да. Почему-то никто не делает. Я, знаешь, тебе больше скажу, интереса у людей нету. Многих. Каждый дилер считается самым лучшим дилером. И что он самый умный. И что всем надо 60-ку обязательно. Даже в коттедж за 50 миллионов. Ну, потому что у них газ, и они переплачивают за другой профиль.
Роман Дубров
То есть, получается, ты хочешь сказать, что нет спроса, нет предложения. То есть, если бы дилеры сейчас такие бы собрались с компашкой и пошли бы на тот завод, с которым работают, скажут, слушай, нам нужно обучение. Они такие… Все, ребят, мы увидели спрос, сейчас вам сделаем предложение. Так что ли получается? Или, может быть, все-таки завод должен изначально априори делать это как обязаловка для себя? Потому что если вы работаете с нами…
Дмитрий Щербаков
Слушай, я думаю, завод априори должен выпускать продукт хороший. Давай начнем с этого.
Роман Дубров
Согласен.
Дмитрий Щербаков
То есть мы сейчас пытаемся с завода переложить боль на плечи дилера. Это, в принципе, неправильно. Нужно вообще для начала усилить контроль. ОТК, разрывы углов, контроль ОТК более часто сделать, чтобы вот этот брак его чаще смотрели. И самое главное, чтобы ОТК знало, что смотреть. Очень часто на заводах есть ОТК, а оно неграмотное.
Роман Дубров
Ну, тут получается, смотри, в самом начале ты говорил о том, что многие дилеры, ну, то, что… не обладают достаточным пулом знаний и, соответственно, совершают ошибки при сформировании заказа. То есть, грубо говоря, там, где нужно ставить усиленное армирование, они этого не ставят. А завод, ну, как бы, ну, он заказал, ну, и бог с ним, его проблемы. То есть, как раз-таки, тут же обоюдная тогда проблема. Завод, ну… собирает, ну, некачественно, да, ну и дилер, получается, продает некачественный продукт уже изначально, еще до того, как он был изготовлен, потому что он был собран не из того комплектации, которая должна быть в том или ином проеме. Так же получается?
Дмитрий Щербаков
Ну, не совсем. Например, в окнах тебе просто потом доп. присылают, подпиши, там, либо изменяй, когда договор заключен, либо подпиши, типа, ну.
Роман Дубров
Мы тебя предупредили, гарантии мы не несем, и адьес.
Дмитрий Щербаков
Я тут приехал, Ром, в офис на Ларина. У меня там Лена, которая допники подписывает. Я, блядь, смотрю на подоконники, такая пачка, блядь, я говорю, я такой, блядь, а что это такое допники, блядь? Я говорю, смыть, блядь, допники. Там такая отстопка, блядь, допников лежит. Блядь, чиздец. У нас, мне кажется, все без… Да потому что, ну, блин, мы берем большие створки, еще что-то. Мы уверены, что эти монеты работают. А нам завод, например, в каких-то моментах говорит, что это без гарантий. Мы до хрена с ним запускается, но мы под свой контроль берем. Мы пока без эксцесса, пока все хорошо.
Роман Дубров
На прошлом прямом эфире с Игорем Беловым разговаривали про гарантийные обязательства. Игорь Белов сказал, что согласно ГОСТам, гарантия, все то, что ты, ну, не то, что ГОСТом, но еще законом прав потребителей, любой продукт, который ты произвел, ты должен давать гарантию. И получается, ну, не может быть такого, что то, что там допник, недопник, еще что-то там, предупрежден. Нет, почему?
Дмитрий Щербаков
Нет, почему? Ты отказываешься от гарантии на эти случаи, когда попросишь заказ запустить работу. То есть завод на тебя перекидывает палку, и все.
Роман Дубров
А зачем это изготавливать? Ну, то есть ты, если ты понимаешь, что этот продукт будет некачественным, он не будет работать так, как он должен быть, ну, не надо его изготавливать. Изготавливай, если ты не можешь это сформировать из ПВХ, заказывай алюминий, да, будет дороже. Ну, то есть, как мне кажется, то, что сейчас происходит, грубо говоря, там, как ты говоришь, да, там есть некая безграмотность дилеров, есть также безграмотность людей, которые работают на производство, что, ну, это беда, да, это не должно быть априори. И получается, и клиент, а он же вообще не должен разбираться же в окнах, он… Он позвонил тебе или мне, и, соответственно, такой Роман, Дмитрий, слушайте, мне нужны окна. Мы такие, да, без проблем, мы сейчас тебе поставим, все как положено сделано. Померили кое-как, сформировали заказ, отправили, завод изготовил, а в итоге и завод опростоволосился, и ты опростоволосился, а в итоге клиент такой, ну, ребят, я-то деньги заплатил, а где? Почему у меня асторки не открываются? Ну, потому что у вас там 3500. А он такой, а мне-то что? Вы же мне не сказали. Ну, я же вам там сказал. Ну и что? Ну, вы же взялись за это. Не брались. И это логично. Ну, то есть, получается, если ты берешься, значит, ты за это должен отвечать. И это как касается дилера, так и касается и за производство. Если ты берешься за исполнение тех обязательств, ну, значит, ты должен нести ответственность за эти обязательства. А то есть, грубо говоря, вот этот допник-недопник по факту в любой, ну, поход в суд, и суд скажет, ребят, вы взялись? Давайте. Ну, вам деньги поступили? Обязательства второй стороны выполнены в полном объеме? В полном объеме. Артем, какие вопросы?
Дмитрий Щербаков
Поэтому, слушай, Ром, тут еще такой… Ну, нет, знаешь, как бывает? Момент такой бывает, что по… например, профилистам, например, гарантии не проходят, то я, например, уверен и знаю, что мы такие изделия стали, что они отлично работают. Ну, например, там совокупно хорошее армирование и вклейка. А, с другой стороны, завод там будет говорить, да, ребят, мы вам не будем продавать окна. И все. И как нам тогда стеклить?
Роман Дубров
Нет, смотри, завод, если берется, он должен давать гарантию. Он по-любому ее дает. Просто то, что он в договоре прописал, и как мы поговорили с Беловым, поговорили с другими людьми, если ты изготовил, неважно, что у тебя там в договоре, если договор не отвечает правовой стороне, законам Российской Федерации, он уже нелегитимный. То есть, соответственно, грубо говоря, то, что ты там написал, да это без гарантии, а суд скажет, Ну, в смысле без гарантии. Должна быть гарантия там минимум 3 года. Вот в гостинице написано 3 года. Все, 3 года отвечай. И то, что ты знаешь, что это будет работать и так далее.
Дмитрий Щербаков
Смотри, Ром, это в моменте с физлицами. А заводы с тобой договородел, как можно сказать, юрик с юриком, и там совершенно другие обязанности. Они могут тебе даже гарантию год прописать. Ты же знаешь это прекрасно. Я понимаю, что такая медаль, что ты с заводом заключаешь договор, у тебя получают договор между юрлицами, а у тебя между физлицами. И это раньше разные законы. По тому закону ты можешь делать многое между юрлицами и юрлицами, а между физлицами там не совсем.
Роман Дубров
Но это не должно быть в речи. Там же в ГОСТе написано, что гарантия 3 года только для конечного потребителя, то есть клиента. По факту я для завода, конечно, потребитель, потому что я целиком полностью распоряжаюсь той продукцией, которую он изготовил. Ну, это же логично.
Дмитрий Щербаков
Ну, логично, конечно.
Роман Дубров
И, соответственно, гарантия должна быть для меня. То есть они дают гарантию мне, которую я себя перекладываю на клиента. То есть мне завод дал гарантию, и я такой, так, эту гарантию я даю клиенту. Если у меня позволяют обороты и позволяют финансы, я могу дать гарантию больше. Там сервисное обслуживание также больше. И прочее. Еще какие-то там плюшки накидать. И, соответственно, грубо говоря, все равно замкнутый круг. То есть, грубо говоря, один передал гарантию, он отвечает перед один агент и другим контрагентом. Другой контрагент перед третьим контрагентом. Ну, то есть, вот Цепная реакция пошла. И вот так вот опять это все потихонечку, вот это колесо крутится и крутится. А то есть, грубо говоря, когда говорят, что это безгарантийно, тогда не изготавливайте. Я не понимаю просто. Значит, я донесу клиенту, что, ребят, этого сделать нельзя, потому что технолог завода сказал, что это сделать нельзя. По технологической карте это сделать нельзя. Можно сделать, но оно не будет работать. Вам это надо? Не надо. И так далее, и так далее, и так далее. А когда просто мы сделаем взятки гладкие, ну, как-то это неправильно, мне кажется.
Дмитрий Щербаков
Ну, возможно, Ром. Ну, тут на самом деле, да, тут нужно понимать то, что вот говорят, блин, это без гарантии. Ну, и он мог бы отказывать нам, но тем не менее он нам эти вещи дает, потому что, ну, мы знаем, что это будет работать, потому что, ну, все хорошо поставить. Ну, тут такая, знаешь, палка двуядкая. Я понимаю, зачем заводы заставляют опники подписывать. Потому что, ну, они могли бы посылать людей, но они понимают тот объем заказчиков, который они будут терять. Зачем? Ну, я приду на завод, например, там, ну, не знаю, я, например, там заказывал, там, не знаю, в окнах, приду в милку, в мелкие, там, в пластик окон, и закажу, а там девчонки будут не знать, посчитают необычные окна, и все. Я помню, как-то они досчитали, Какой-то был расчет, и там считает дверь 2200. Я менеджеру пишу, которая считает. Я говорю, почему 3 петли? Она говорит, а сколько? Я говорю, должно быть 4. А что вы не пишете? Я говорю, расстояние межпетлевое должно быть 700. Она у нас программу пропускает. Она там считает пакеты. Я смотрю таблицу липания. У меня там 6, ой, 5, 4, 5. Ну, стекла должны быть. Я говорю, а почему у меня на четверках пакет? Она говорит, программа не ругается. Я говорю, блин, ну как не ругается? Говорю, пакет слипнется зимой, не знаю. То есть, понимаешь, тут еще… Тут нужно, знаешь, как бы в первую очередь, Ром, нужно обучать менеджеров, я считаю. Чтобы менеджеры были грамотные, потому что сейчас везде такие девчонки работают. Блин, вообще жесть.
Роман Дубров
Ну, смотри, менеджеры, это как представитель завода. Многие заводы…
Дмитрий Щербаков
Конечно.
Роман Дубров
…процикливают сообщения на менеджере. Но тогда менеджер должен быть… Во всех вопросах, что касается…
Дмитрий Щербаков
Вот, вот, да. А менеджер – это девочка, которая ни хрена в голове летает, и она ни хера не понимает. Она тупит пипец как. И да, да. Многие думают, что дилер должен все знать, а он ни хрена не знает. Ну, либо он знает что-то, но есть какие-то моменты, где нужно сказать, чувак, нужно не так, вот сделай вот так вот, да. Например, не ставь четверку бронзу, поставь шестерку. Он такой, а почему? Да блин, это кривые зеркала у тебя не будет. Кривый зеркал на объект. такой, да ладно, ну, блин, серьезно. И ты такой ставишь шестерку, реально приезжаешь на объект, видос снимаешь, фига я красавчик у всех, там, блин, кривые зеркала, а у меня окошки ровненькие. Клиенту, когда ты об этом тоже говоришь, это тоже преимущество.
Роман Дубров
Это получается, это как раз таки, это уже хотя бы минимальная стадия обучения дилера тому продукту, которым он занимается, благодаря менеджеру. То есть, грубо говоря, он уже в следующий раз не закажет там некорректный, ну, не сделает некорректный заказ или замер или прочее, не продаст, потому что он будет понимать, что они не будут работать. Потому что менеджер ему обоснованно разложил все по полкам, сказал, что если ты хочешь, чтобы окна работали, они должны быть вот так и никак иначе. И он такой, ага, все.
Дмитрий Щербаков
Только знаешь, я не знаю такого недовольного.
Роман Дубров
Я пока тоже не наткнулся, честно говоря.
Дмитрий Щербаков
Я тебе больше, знаешь, скажу, когда я регионалом работал, я дилерам некоторым звонил и говорил, блин, слушай, чувак, вот так нельзя делать. Ну, какие-то расчеты, которые я видел, старался как-то объяснять. Блин, слушай, ну тут тоже надо, наверное, и менеджеров обучать, и стараться дилеров обучать. У нас же как сейчас формат обучения происходит? Нагнали всех в одну кучу, вот ротовец выходит такой. Чуваки, ротопатио, там, не знаю, пушка, гонка, там, блин, не знаю, там, вообще шикарно работает. Рота вот такой продукт. Выходит в Турусовец, блин… Мелкий киц, лучше на рынке, все. И выходит там Ларта. Блин, вот посмотрите, какие мы там здания стекли, шикарные. Показали целую кучу картинок, которые ты в жизни никогда не возьмешь. Такая там структура стеклей с круглыми пакетами. Блин, вот такие мы крутые. Если что, то вы нам звоните, обращайтесь. Все.
Роман Дубров
Продажа. Продажа своего продукта в очередной раз и все. Консультация.
Дмитрий Щербаков
Да, да, да, вот именно. А какую-то продажу, обучение, вот именно, что никто не делает. Я считаю, что да, нужно обучение делать, чтобы именно дилеры понимали, что они берут. Просто знаешь, как бы, у меня один момент волнует. Я с многими людьми общался, например, я там с заводом, например, работаю, у меня там есть рекламация, у других нет. Я говорю, блядь, да не может быть, что у меня идет косяк, а другим не идет. Просто люди его не видят. Они думают, что это нормально. И вот вспомни раньше, Ром, себя, да, а? А когда там открывал окно, закрывал и думал, что оно там чуть подтирает где-то и нормально. Ты не чувствовал разницу по ручке закрывания, понимаешь?
Роман Дубров
Я, честно говоря, там четыре года назад, когда я пришел в окна, для меня окно это было просто вот окно. Оно должно стоять и вот ручка должна открываться и все. И чем больше я начал погружаться, и то, что погружался благодаря твоему обучению, твоему проекту, то действительно… благоприятно сказывается на мою работу в целом. То есть я постоянно понимаю то, что окна — это не просто одно окно, это прям целый механизм, целый живой организм, который нужно постоянно изучать, потому что постоянно что-то моделируется и так далее, но нельзя забывать об основах. И вот как раз-таки ты сейчас озвучил про рекламации, а вот как те производства, с которыми ты сотрудничаешь или сотрудничают твои коллеги, Решают рекламации на стадии получения, на стадии доставки окна, да, конструкции. И если, например, рекламация была выявлена в момент монтажа. Как это происходит?
Дмитрий Щербаков
Да никак. Рекламацию зафиксировал, ее назад сделал и все. Смотри, у всех, понимаешь, подход разный, да? кто-то пишет рекламации кто-то что-то понимаешь там например да у нас был случай не знаю там ну понимаешь тут два пути есть первый путь это написать рекламацию ждать кучу времени с клиентом трясти деньги ты с них уже 10 лет особенно если деньги взял клиент нервничает такой да а ты там эту рекламацию решаешь говоришь болен косяк там не наш да вот и ну Я тебе так скажу, если у тебя с клиентом есть рекламация и проблемы, он тебя в жизни больше никому не рекомендует. Это прям пройденный этап. Как бы он тебе в конце не сказал, какой ты крутой чувак, он тебя не закажет еще. Никому тебя не посоветует, потому что у него с тобой были проблемы. А, ну, проблем никто не хочет с вами делиться. Зачем?
Роман Дубров
Ты знаешь, я не знаю, может быть, раз в год и палка стреляет, но это все зависит от тебя, зависит от дилера. Если произошел такой косяк, грубо говоря, на стадии именно монтажа или сдачи объекта, если ты выстроил диалог с конечным потребителем грамотно и подходишь к нему именно по-человечески и показываешь, что ты действительно включен, что ты действительно решаешь, какой бы ни была бы сложная ситуация, клиент поймет. Если он адекватный человек, то он поймет, что, ну, как бы, ну, человек-то решает, человек делает. Потому что у меня, ну…
Дмитрий Щербаков
Слушай, мы недавно конструкцию меняли, где металл был не тот. Но нам клиент против ничего не сказал, наоборот, они благодарны, еще портал будут заказывать. Слышишь, ну, в данном случае, да, но мы, видишь, как бы сейчас, мы немножко по другому пути идем. Сейчас окна приезжают, мы там, хопс, металл проверили при клиенте. Я говорю, мы сейчас будем металл проверять. Они такие, а что, бывает, типа, несоответствие такое бывает. Ну, типа, если… Он такой, а что будет? Я говорю, ну если не тот, мы обратно отправим. Он такой как-то наладит, такой, о, прикольно, давайте проверять там. Такое-то, что такое, говорю, блин, на дверях угловые соединения смотрим. Что за соединения? Говорю, ну они жесткость придают. Я говорю, если их забыл кто-то поставить, говорю, у вас дверь-то будет работать, ну, можно, говорю, не проверять, но вы об этом не узнаете. Он такой, блин, круто, да. И, ну, опять же, знаешь, какой момент? Если есть какие-то рекламации, окно плохо работает, все равно мы эти вещи стараемся сами устранять. Потом заводу как-то что-то писать. Но есть сложные какие-то рекламации со вклейками, например, сухие. Это вообще сложно самому на месте устранить. А с обычными какими-то моментами мы стараемся сами закрывать, чтобы клиент уехал с объекта. И клиент счастлив, у него хорошо работает окно, он доволен. Монтаж, приехал сервисник, все открывается, все закрывается. У него хорошее настроение, под это хорошее настроение он тебя порекомендует всем своим друзьям, знакомым. Это же круто.
Роман Дубров
Согласен, конечно. Хорошее впечатление.
Дмитрий Щербаков
Рекламация заводов, просто такая тема, очень долго, Ром. Пока ты напишешь рекламацию. У нас были рекламации, там, 10 дней ее обрабатывают.
Роман Дубров
Да.
Дмитрий Щербаков
Через 10 дней тебе назначили сервисника, еще через 12 дней. Ты такой, блин, 22 дня прошло, у тебя все это время клиент, у него же глаз дергается, он такой, блин, Ром, чувак хороший, но что-то, блин, окна какие-то у меня говно поставил все-таки.
Роман Дубров
Есть такое. Это, кстати, у многих производства они практикуют. Причем, когда, например, я знакомился с договорными отношениями от многих производств, там написано то, что срок, при котором ознакомлюсь именно с твоей проблемой, там 10 дней. А срок решения этой проблемы, он не указан. То есть 10 дней, а потом жди, умови погоды. Это нигде не зафиксировано. Непонятно почему. Слушай, а получается, смотри, ну вот, а если, ну, грубо говоря, многие производства что делают? Если ты принял окна, все, рекламации не принимаются. И вот…
Дмитрий Щербаков
Почему?
Роман Дубров
Ну, ты все, смотрел окна.
Дмитрий Щербаков
Нет, ты неправильно. Нет, смотри, у тебя не принимаются окна по внешнему виду. И на самом деле здесь есть правильность, да? Ну, вот сам поставь себя на место завода. Знаешь, как бы был дилер, в котором всегда в балконных дверях был замятый сэндвич. И каждый раз они его не видели. Я говорю, блин. Я говорю тогда, помню, я говорю, Свет, да, блин, не может быть, что, блин, каждый раз именно на тебе, именно у тебя замятый сэндвич. Говорю, хрень какая-то, ну. Я говорю, не бывает чудес. Да просто у него монтажники такие были. И они каждый раз, я просто это понимал. Они, блин, ну, понимаешь, раз бывает, там, два, там, не заметен. Но когда у тебя периодически что-то замято обязательно, блин, скорее всего, это, блин, монтажники просто носят неаккуратно.
Роман Дубров
Ну а когда бывают случаи, когда ты снимаешь защитную пленку, защитная пленка целая, а пластик поцарапанный. Вот как?
Дмитрий Щербаков
Блин, вот это очень херово. У нас были такие ситуации. Да никак. Мы сами исправляли. Никак ты никому не докажешь. Я тебе даже больше скажу. У нас тут трения были. Были подоконники кристаллит в заказе. Мы клиентки поставили. У него такая квартира пасмурная. Ну, как сказать, освещение такое стрёмное, такое эстеровское. Там лампочка где-то с каким-то ажуром таким висит. И там реально прям нихрена не видать, блин. Поставили, блин, подоконник. Один подоконник оказался у него матовый, вместо глянцевого. Хотя в заказе всё верно. Мы приехали, его выдернули. А, нет, вру. Мы за этот подоконник клиенту дали компенсацию. Я говорю, слушайте, давайте мы его выдергивать не будем. Говорю, ну матовый он и матовый. Я говорю, балконная дверь, порог. Ну, я ей даже объяснил. Это реально даже лучшее. Он менее скользкий какой-то на вид. Она такая, ну окей, на самом деле там не так критично. Мы там Е-3500 за маленький порожек компенсировали. Она на следующий день намывает окна и находит в них впадины. И мы пишем рекламацию на завод. Я говорю, блин, так и так. Я говорю, это, блин, не косяк, это пролив. Не тот пролив подоконника, на что нам пришел ответ. Они говорят, блин, а пришли тестики? Ну, типа, штрих-коды из подоконника. Я говорю, в смысле? Я говорю, мы же окна поставили, мы пленку-то выбросили. Они, нужен штрих-код. Я говорю, какой нахрен штрих-код? Они говорят, что мусорку иди рыться. Все, нам так и отказали. Я не полез никуда рыться и искать этот штрих-код. Блин, это маразм. Где мне его искать? По мусоркам лазить? Да блин.
Роман Дубров
Так это же все прописано в заказе. У них внутренняя документация должна быть.
Дмитрий Щербаков
В заказе они говорят, а как мы узнаем, что это наши подоконники? Может, вы другие привезли и поставили? Подоконник, говорит, подоконник Мюллер. Они говорят, подоконник Мюллер много продает, кто мы. Как понять, что это наши подоконники? Может, тебе монтажники ошиблись в пароле, а ты привез другой подоконник. И на нем коцки.
Роман Дубров
Хитро.
Дмитрий Щербаков
Тут на самом деле, знаешь, можно заводы тоже понять. Много дилеров недобросовестных, которые реально монтажники, блин, окна там чуть ли по полу не таскают, а потом говорят, блин, у нас царапина. Слушай, я когда был монтажником, я всегда тщательно осматривал окно. Да, это занимало время. Но я снимал пленки. Если у меня были какие-то сомнения, я даже пленку защитную снимал.
Роман Дубров
Слушай, по факту у многих производства прописано то, что если вы приняли, то, конечно, внешние дефекты уже никак. Ты же не можешь на каждый свой объект приехать лично и осмотреть. Заказчик это делать не будет. Он не понимает.
Дмитрий Щербаков
Ну, понимаешь, вот, Ром, да понимаешь, у заказчика все что угодно, могло окно упасть с прихожки, блин, тут ты понимаешь, ты сейчас можешь со стороны дилера, да, а ты встань тоже со стороны завода, да, и ты тоже должен понимать, что, блин, это вот ладно ты там добросовестный человек, да, я тебе скажу, что дилеров до хрена не добросовестно, которые не дают бабки, которые, блин, не выполняют свои обязанности, понимаешь, если ты всем этим людям будешь все делать бесплатно, можно просто завод закрывать. если всем верят на слово, понимаешь? Поэтому завод же тебя не ограничивает по времени, проверяя конструкцию. То, что бывает, рапиной пленкой закрывают, это очень подло. У нас так было несколько раз. Это прям реально подло. Я звонил на завод и говорил, блин, я говорю, мы рекламацию, понятно, не составляем, но, блин, там пи-и-и такая линия, знаешь, это звуковой сигнал такой, но цензура скрывает. Потому что это реально, это прям реально стрёмно. У нас был заказ дорогой, блин. Я там маркерами этими для мебели, блин. три часа, блин, колдовал, лишь бы как-то заказ сдать.
Роман Дубров
Не, ну тут, знаешь, моменты, понятное дело, то, что нужно перестраховываться и прочее, но просто времени дают. Эко-окна, да, там, ну, они, может, дают время, да, или другой завод, с которым, может быть, работаешь, но в большинстве, которых я там смотрел, там не прописано именно условия приемки. То есть там Условие одно.
Дмитрий Щербаков
Тебя никто не ограничивает принимать окна. И ты можешь хоть полчаса принимать. Он ждет, скажет, да. Я смотрел окна, потому что они… Я понимаю, что ты будешь других дилеров задерживать. Но, скажи, блин, какая-то была зашаркана, я не мог не посмотреть. Я должен был убедиться, что с окнами все хорошо. Тебе никто никогда не скажет против. Понимаешь, мы сами себе выстраиваем вот эти сложности. А я тебе объясню, почему. Потому что монтажники не хотят смотреть. Монтажники не хотят смотреть внимательно окна. Они так глянули, они говорят, хотите, смотрите сами. Вот это проблема, понимаешь? И это не только у нас, я думаю, это у всех такая проблема. Единицы монтажников смотрят окна. Все, блин, да когда там все нормально? А потом, да так и было, так и было. У всех любимая фраза, так и было, и все.
Роман Дубров
Я не я, а хата моя с краю.
Дмитрий Щербаков
Поэтому нет, слушай-ка, то, что завод так делает, ну это правильно они делают. Ну а как? Был бы ты заводом, ты бы, Рома, рассуждал по-другому, когда бы у тебя были, блин, там, тысячи рекламаций по царапанным окнам, да, и как понять? Дилер все-таки такой хороший чувак, и реально ему окна царапанные привезли, да, либо у него у монтажников нет мозгов, и они просто окно твое по полу повозили, а потом бы пытались по максимуму на завод и все слить. А завод такой, да мы пофиг, можем там всем оплачивать рекламацию, мы же завод. Заводы тоже закрываются, Рома, оконные.
Роман Дубров
Ну, понятно, с учетом того, что сейчас рынок достаточно просел в нашей нише, и мы это все видим, и все об этом говорят. Да, да, понимаю. Слушай, ну вот такой вот тоже вопрос. Насколько лояльно вообще производство, с которым ты работаешь, по принятию тех или иных рекламаций, то, что ты там присылаешь про брак? Готовы ли они вообще предоставить возможность тебе сесть на ОТК? Я просто, ну, как не зайду в союз. Да, я вижу, Дмитрий прислал новое видео. Ну, что это за Санта-Барбара опять начинается? Что там опять произошло? А, все то же самое. И вот как ты в этих случаях, ну, как они ведут себя? То есть, как они выходят на диалог? Предлагают…
Дмитрий Щербаков
Да нет, рекламации все. Да мы знаешь, как дело? Мы их исправляем сами. В 90% случаев у нас сервисник редко выезжает. В основном приезжает сервисник, там пакеты перевернуть здоровые, перевклеить огромные пакеты. Там, где заказ не ждет, мы сами делаем, там завод компенсирует, у них там есть прайсы. А там, где терпит что-то где-то, мы бывает рекламацию на завод отправляем.
Роман Дубров
Смотри, но есть же у тебя, например, частные проблемы, судя по тем видео, которые ты присылал, присылаешь. Как реагируют на это производство? Они, может, говорят, Дмитрий, приезжайте.
Дмитрий Щербаков
Они говорят, у нас там все принимается, у нас все хорошо, мы там все делаем. Но каждый раз, понимаешь, у всех начальника производства есть фишка придумывать отговорки, но не находить решения.
Роман Дубров
А как можно повлиять, как ты думаешь, как можно повлиять на то, чтобы все-таки директор производства и вообще компании, производители окон начали не просто слушать, но и слышать?
Дмитрий Щербаков
Я как раз-таки хочу вот этот проект, который реализовать по обучению окон, да, он как раз-таки направлен на то, чтобы дилеры начали понимать, там, люди у них, что они ставят, что, блин, они людям дляставят шлаг, ну, большинство, да. и не пишут рекламации, да, и тем самым они в заблуждение вводят показатели завода, да, и тем самым начальники производства на планерках говорят, что у них все хорошо, да. Блин, если было дилеров таких побольше, как я, у завода было бы целая куча рекламации, завод был бы в красной зоне, и просто начальника производства как минимум либо уволили, либо наложили на него кучу штрафов, понимаешь, либо провели бы с ним какой-то жесткий разговор, сказали бы, что он не очень хороший человек. Ну, к примеру.
Роман Дубров
То есть не хватает нашему рынку массового мнения людей, которые заказывают остекление, которые работают с этим остеклением. Правильно понимаю?
Дмитрий Щербаков
Ром, ну потому что, блин, у нас так рынок, блин, все любят молчать. Я не знаю почему. Все думают, знаешь, что никому ничего не докажешь. Ты же вспомни, ты сам рассказал, как ты приехал, там, не будем говорить про завод, там, на обучение, да. Ты там начал поднимать какие-то там темы, там, про ответные планки, да. Другие дилеры начали подхватывать, блин, у нас точно так же, там, фотки показывают, да. А почему они до этого молчали? Почему… Пока ты не сказал свое первое слово, почему ты пока не начал, а другие молчали?
Роман Дубров
Это загадка, покрытая мраком. Я не знаю. Мне кажется, нужно…
Дмитрий Щербаков
Потому что, блин, они привыкли сами устранять, думать, что-то говорить. А вот это обучение, оно как раз таки будет нацелено на том, что мы будем объяснять людям, как работать. И всегда, чтобы ты не был, пиши рекламацию. Даже если ты устранил, возьми, не поленись, напиши. Это важно.
Роман Дубров
Ну, тут еще, знаешь, момент-то какой, то, что, как ты правильно сказал, то, что мы какие-то моменты закрываем глаза, не хотим ввязываться, то есть лишний раз вот это писать, что-то там кричать, а вдруг я решу свои скидки, вдруг со мной перестанут работать то или иное производство. Знаешь, я всегда скажу, я с одним очень…
Дмитрий Щербаков
Или как в этом, да, говорят порой некоторые производители, ну, не нравится, не работает, да?
Роман Дубров
Ну, да, да. Из этого ряда, да. Ну, что он сказал?
Дмитрий Щербаков
Ну, закажи в другом месте. Зачем ты у нас заказываешь, да?
Роман Дубров
Знаешь, что он мне сказал? Он мне сказал то, что чем больше вы даете мне обратной связи, тем я лучше настрою свое производство. Давайте мне наоборот, давайте мне, дайте мне эту обратную связь. Давайте.
Дмитрий Щербаков
Кто сказал?
Роман Дубров
Один представитель производства. Один человек. Я не жду еще что-то, чтобы, может быть, как-то не хочу никак его поставить на удобную суть.
Дмитрий Щербаков
Я понял.
Роман Дубров
Нужно говорить. Я начинаю говорить. Еще многие, я смотрю, тоже потихонечку начали активизироваться, начали говорить о проблемах отзвучивать. Если ты не отзвучиваешь, то, соответственно, производство не знает. Ну, реально, она не знает, что у нас что-то не так. А тут уже, ну, как бы, как-то не знать. Вот пестрят новостные ленты всех окованных пабликов в качестве ваших производимых конструкций. Посмотрите. Вот, вот, вот. Может, все-таки дело не в дилере, а что-то не так на том или ином конвейере вашего производства. Может, стоит задуматься. И уже тогда они такие, опа, блин, что-то да. А может, все-таки и правда? Стоит спуститься со своего, не знаю, огромного кресла в обычное производство.
Дмитрий Щербаков
Слушай, да, понимаешь, да, Ром, еще такой момент, да, самое важное, понимаешь, еще, ну, знаешь, основную роль играет тот, кто руля рулит. ну вообще производством, да, какие установки делает, что завод хочет, да, просто, ну, не знаю, взять, например, там, не знаю, наш там Нижегородский консепт, да, блин, он такую жесть удавал раньше окна, я просто эти окна видел там, вот здесь у нас сейчас в чате вижу, есть Майдилерша, вот, Мария Ивановна, и вот она как-то спросила, Дима, а где там брать веку, И главное, только типа консепт не предлагай. Типа мы там пробовали, там что-то жесть какая-то была. Просто понимаешь, люди столько раз пробовали с этим заводом начинать работать, столько раз начинали и столько раз обжигались, что просто у некоторых такой негатив, что просто как слышат слово консепт, у них там, например, глаз начинает дергаться. Я знаю дилера, который порядка трех коттеджей в свое время переставил, четырех пакетов свои деньги заменил. когда просто была там болезнь, когда там у завода сплошняком пакеты разгерметизировались, потому что был нарушен цикл производства, герметики, плюс замешивалось все неверно. И это все было следствием того, это было понятно, что, блин, херню лепят. Но, по крайней мере, понимаешь, мастера и начальники просто изгоста это пропускали, делались пакеты, вот, и никто не хотел никаких решений делать, и, соответственно, за счет этого там дилер поменял по три или четыре дома пакетов за свой счет. Я не знаю, почему там Акаси подказал. Вот. И он даже слышать не хочет. А сейчас вот я могу сказать тебе, да, мы, например, ездили тут на экскурсию. Ну, там смотрели завод. Я приезжал просто посмотреть, как вообще по качеству по целому, да. И реально я увидел ребят, сборщиков, которые, блин, стараются. Я увидел там заинтересованность руководителя, что, блин, там, говорит, блин, мы там пытаемся обратно как бы… Вот знаешь, такие слова здесь сказал, типа, ну… Мы, говорит, хотим делать окна, как раньше, типа, качественно и в срок. Ну, вот этот лозунг, который там есть, там как-то, да, вот у них там как-то вот так звучит, да. Вот, и реально ОТК делает обратную связь. Он мне даже показывал там, ну, телефон-тографик. То есть, блин, понимаешь, и я вот верю, знаешь, что у них реально качество будет неплохое в этом году. Ну, прям вот я реально вот верю. Верю, потому что, блин, когда столько людей заинтересованы в руководстве, в качестве, оно не может быть по-другому. А когда большинство руководств смотрит на какие-то графики, не вникает, мы получаем то, что получаем, получаем низкокачественный продукт.
Роман Дубров
Да, совершенно верно. И действительно, все-таки рыба тухнет с головы. И если человек заинтересован в своей компании, то и компания начнет процветать. Если человек не заинтересован, а просто хочет срубить бабла по-быстрому, грубо говоря, да, он быстренько заработает и потом провалится. А с учетом того, что сейчас на рынке небольшой спад, то это хлопнуться, это просто как по щелчку пальцев можно сделать. То есть, знаешь, получается из всего того, что мы сегодня с тобой обсуждаем, И по тем эфирам, которые у нас были до этого, то получается, что нужно обратить внимание, чтобы выбрать грамотный завод. Это первое, ознакомиться с долговодными отношениями, хотя бы понимать, что будет, если ты сотрудничаешь с тем или иным производством. А второе, вот как ты сейчас рассказал, ты приехал на производство и лично убедился. То есть ты познакомился с… директором по производству, посмотрел, как работают их сотрудники.
Дмитрий Щербаков
Рома, вопрос один. Если ты приедешь на производство, ты поймешь, насколько там качественно окна делаются?
Роман Дубров
Я? Возможно, нет. Даже невозможно, наверное, точно нет. Потому что…
Дмитрий Щербаков
Ты знаешь, фишка всех экскурсий на завод, людей водят по заводу, показывают, как у них все круто и хорошо на заводе, да, и ходят дилеры такими глазами, ой, как круто, все хорошо, да. Они не понимают, а что там может быть плохо, на что нужно смотреть. Чтобы это понять, это нужно хотя бы проработать на производстве сколько-то лет, ну и понимать продукт, хорошо принимать. Только в этом случае ты сможешь видеть какие-то моменты, да. А если у тебя этого не было, ты их не увидишь. Ты будешь ходить там, в ладоши хлопать и говорить, ой, какие молодцы, круто, да, как хорошо все.
Роман Дубров
Либо должны быть эксперты, которые показывают, на что нужно обращать внимание. То есть о чем ты говоришь, о чем также дилеры говорят многие, сервисники. Александр Громов и еще многие ребята показывают, на что обращать внимание и так далее.
Дмитрий Щербаков
Слушай, мы для этого сейчас, Ром, начинаем брать окна с разных заводов и потихоньку начинать их распиливать. Мы все-таки приходим к этой теме, смотреть по начинке вообще кто что. И будем подсвечивать на какие-то моменты. То есть мы и распилим тех поставщиков, с которыми мы работаем. Посмотрим, насколько там каталожное армирование соответственно. Насколько у них соединители, например, оригинальные. Подставочные проверки. Вообще все будем смотреть. И будем потихонечку выкладывать. Будем идти по заводу, заводу. Я думаю, такие моменты они начнут подсвечивать. И дилеры, по крайней мере, хоть смогут как-то более-менее понимать. Потому что у всех, знаешь, главный вопрос, где брать окна? У меня многие спрашивают, Дима, а где заказывать окна? Я сам не знаю, где. Ну, реально. Мы сами вот как рыба там, блин, в аквариум мечемся туда-сюда и не знаем, блин, а где же брать? Потому что, блин, я порой жалею, что я слишком хорошо в окнах разбираюсь, какие они должны быть. Я, блин, все косяки вижу, и меня это расстраивает. Серьезно. Это прям очень херово.
Роман Дубров
Меньше знаешь, крепче спишь.
Дмитрий Щербаков
Да, да, все верно. Может быть, я бы продавал в два раза больше, если бы хуже в окнах разбирался.
Роман Дубров
И в два раза больше мог бы столкнуться.
Дмитрий Щербаков
Ну, либо сидел бы где-нибудь в тюрьме за границей.
Роман Дубров
Ну, хотя были случаи, мы о них знаем. То, что и среди оконщиков были такие предприниматели а-ля пролюдей. Ну, получается… Наверное, на этом все.
Дмитрий Щербаков
Ну, слушай, да, ну смотри, момент такой, мы, знаешь, как бы просто, чтобы подсветить вообще качество, где брать, тут, наверное, знаешь, как бы нужно начать, я думаю, заводу вообще надо бы проявлять какую-то инициативу, там, да, попытаться клиентов обучать, рассказывать, как должны быть тоже все моменты по окнам, да, вот, менеджеров обучать, И в этом случае, когда регионалов обучать, когда регионал будет приходить, знаешь, как бы, ну, со мной многие дилеры работали, мы, помню, как-то с коммерческим объезжали, ну, моих дилеров, да, и говорят, ну, типа там, ну, чем-то там рассказывают про работу, говорят, типа, почему вы там, ну, с нами работаете? А там дилер говорит, я, говорит, вообще с Димой работаю. В смысле? Ну, говорит, потому что, блин, я в прошлом заводе работал с ним здесь, я, говорит, просто знаю, что если будет какой-то вопрос, он его всегда закроет. Всегда. И… Ну, все, наверное, дилеры, которые со мной работали, все знали вот этот момент, что, ну, говорят, там, регионал должен заниматься своими делами. Я всегда закрывал все дела. Я мог к коммерческому сходить, посвятить какие-то моменты, но пусть меня там ненавидело производство, но я реально закрывал вопросы дилеров всегда. И за них всегда бился как бы, ну… Я думаю, нужно еще начать с региональных представителей вообще, чтобы они все-таки возвести вот эту традицию обучения и персонала… чтобы регионалы обучали дилеров, приезжали к ним, рассказывали вообще про решения, да, ну, и обучали менеджеров своих. И все-таки, чем больше будет дилеров грамотнее, да, тем, да, тем больше будет продукта более хорошего на рынке, потому что пока мы, пока плодят вот эти вот дешевые законные заводы там всякие с дешманом, да, и качеством говняным, и там… огромный спрос дилеров, потому что офигенная цена.
Роман Дубров
Или классный маркетинг.
Дмитрий Щербаков
Да нет, никакого маркетинга. Я когда работал в Altex, у нас, знаешь, как генеральный всегда говорил, этот Андрей Борисович Павлов, он говорил, блин, хочется продавать дороже, но мы пока не готовы. Ну, потому что у нас нет качественных окон, прям, ну, реально нет их качества. Мы могли продавать дороже, но приходится нам продавать ценой. Поэтому Altex закрылся. Ну, потому что начальник производства не вытянул свои обязанности. Не вытянул качественный продукт.
Роман Дубров
Неужели у них не было средств на то, чтобы… То есть он был некомпетентным человеком.
Дмитрий Щербаков
Да, там просто один начальник производства ушел в другой завод, и они решили начальника производства сделать менеджера, который там а-ля дилер, который вообще не понимал, как должны окна производиться.
Роман Дубров
И, соответственно, ну… Ну, тут момент, что ты вкладываешь, то это и получаешь. Грубо говоря, если у тебя работают сотрудники некомпетентные на тех должностях, на которые требуются серийные кадры, то, соответственно, и завод, или даже не завод, а любая вообще компания, если ты, например, поставишь менеджера по продажам в отдел монтажа, что он закроет боль клиента негатив. Он отработает весь негатив, все прекрасно, а в итоге ситуация никак не поменяется. И из всего этого следует то, что нужно готовить кадры, обучать людей. Не только дилеров, еще что-то, но в первую очередь смотреть, а сотрудники-то компетентные, сотрудники-то действительно на тех местах, которые должны быть. То есть, если человек…
Дмитрий Щербаков
Чаще не так, Ром. Чаще сотрудники не те на местах.
Роман Дубров
Ну, да, да.
Дмитрий Щербаков
Они просто реально, я извиняюсь за выражение, большинство сотрудников тупые. Прям реально тупые.
Роман Дубров
Это боль руководителя компании. Если ты позволяешь…
Дмитрий Щербаков
Ну, он не видит, что они тупые.
Роман Дубров
Это вопрос в заинтересованности своего дела. Вот как мне по мне. Если я приглашаю в себе человека, которым я вижу, что он, во-первых, первое, не отвечает моим ценностям, второе, он не обучаем, и третье, то, что он не относится с душой к своей работе. И четвертое, он не уважает в первую очередь себя. Вот по этим четырем критериям я выбираю в себе людей. Почему так? Потому что, во-первых, я… у меня сотрудники должны быть такие же, как я, заинтересованы, с горящими глазами, которые в бой войдут в вагоне воду, им без разницы. То есть они будут топить за то, что не то, что у нас там а-ля классная компания, а то, что у нас работают и делается продукт, то есть наша услуга, она качественная. И если мы где-то налажали, мы также виртуозно это обыграли разобрали и все устранили. А не так просто там перекинули, а это там Вася Пупкин какой-то там сделал, вот такие нехорошие люди, еще что-то. Это, ну, как бы не я виноват. Нет. Они, ну, целеустремленные, которые… Почему я обучаю? Да потому что, ну, я сам гуманитарий. Я, ну, в продажах я на протяжении, там, 10 лет даже больше. Ну, действительно. И у меня нет технического образования. Но благодаря тому, что… я съездил к тебе на обучение, я езжу на какие-то производства, я читаю какую-то литературу техническую, я начинаю потихонечку больше впитывать нужную информацию и, соответственно, предоставлять грамотную услугу. То есть человек должен обучаться. Если ты на производство приглашаешь человека, молодого специалиста, просто с университета или с колледжа, то он должен быть обучаемым и должен хотеть обучаться и хотеть работать. А что бы он хотел?
Дмитрий Щербаков
Мы возвращаемся к одной теме, да, что мы с Артемом Поповым разговаривали, да, что вот сейчас мы с тобой разговариваем, да, все сводится к тому, что нужно все-таки, ну, ну, наверное, не болтать, а все-таки начинать делать, и все-таки заводам надо каким-то просто показать примеры и начать мыльжево обучаться, создавать обучение реально, там, ну, Не просто тупо мы там вот дверь можем сделать там нестандартную, да, а просто реально рассказывать о каких-то вещах, о каких-то плюшках, да, которые есть у них на заводе. Блин, а вы знали там, что у нас, например, металл идет? Ну, например, эти, знаешь, как пример, мы когда зимой окна распиливали, там века была, потом рехау, брусбоксы мелкие, да. Меня удивил армирование в Саксессе и удивило армирование в этом, как он называется, в Кайсибе. В консиле, блин, я увидел подставочный вековский и армирование загнутое каталожное. Я такой, нифига себе, блин. Я реально, ну, вот сколько на производствах там ездил, я не видел такого, да. Молодцы, да. И Саксес. Они в раму ставят створочное армирование, которое более плотно там сидит. И за счет этого, как бы, ну, конструкция более жесткая. Я вообще такого решения не видел. Оказывается, в новый блиц лезет створочное армирование. Плотно, но туда залазит. И они вот туда теперь ставят створочное армирование. Тоже молодцы, блин.
Роман Дубров
Но это говорит о том, что руководители с душой подходят к своей работе. И требуют этого.
Дмитрий Щербаков
Да, а вопрос. Я об этом узнал, когда распилил окна. Почему мне об этом вообще никто не говорил? Регионал Сакс-СССР, там, регионал Кансиба, да? Он там пришел бы, сказал, Дим, а ты в курсе, что у нас там металл, там, как-то, по-моему, там приезжал, там, да, там, дочь работает, там, ну, блин. Пипец, я там чуть не заснул, когда его видел. Вот, э-э-э… Он должен был мне рассказать такой, блин, а ты в курсе, что мы, блин, металл, блин, такой загнутый туда пихаем в окно, чтобы, блин, оно не прогибалось по нижней части. Я бы сказал, да ладно. Он такой, блин, да-да, это у нас в базе. И армирование у нас, например, там загнутое в базе. Я бы такой, блин, красавчик. Я такой, блин, а еще у нас есть там стекла там разные, есть там откосы на выбор, да. Если у тебя есть хороший клиент, продай ему откос нормальной толщины стенки. Я такой, блин, круто. И, блин, доставка, например, она у нас там, не знаю, там стоит 300 рублей. Ну, к примеру, там… И я такой, блин, круто. И у меня какая мысль сразу такая, да? Блин, надо попробовать заказать все-таки, да? А я этого не знаю ничего, блин. Я в итоге это узнаю, когда распиливаю окно. Пипец, блин. Я вот тоже узнал, например, да, что в брусбоксе оказался металл 1.2. Думаю, нифига, красавчики. На наклейке полторашка, а металл 1.89, блядь. Тоже мне сказали об этом, что, блин, мы тебе на наклейку будем полторашку писать, а по факту там будет 1,2. Я такой, блин, ну круто. Они такие, тебе же надо дешевое окно, да? Вот оно. Получай, да, в створке Гэшка. Потому что пластик быстрее пробиваться будет. И оно дешевле. Без одной стенки же. Я такой, блин, круто.
Роман Дубров
А может, ты просто ошиблись, как у тебя в истории, то, что должно быть 1,8, а пришло 1,5. Ну, так, случайно, ну. там, остатки в заряжальнике, дай, думаю, реализуем.
Дмитрий Щербаков
Ну, может быть, может быть. Поэтому, ну, слушай-ка, ну, для этого есть регионально, они должны рассказывать о плюшках продукта, а не просто ходи там с грустным лицом, блин, заказывайте у нас окно. Что, какое окно? Да, блин, не нужно работать. Просто, понимаешь, ни один большой дилер не будет прыгать. Я работаю с поставщиком, мы, например, там определились с поставщиком работать. Все, мы начинаем дергаться только в случае того, если нас что-то не устраивает, жестко не устраивает, понимаешь? Нахрена мне с каким-то заводом, который пришел там что-то рассказывать, да? Ну, если он придет и расскажет, что в них есть какие-то плюшки, там, не знаю, там, что они могут делать и что они… Телефон доставит, скажет, вот, смотри, блин, Диман, видал, как у армирования такое? А что это? Это жесткость, вообще, пушка, когда две стенки вот так рядом. в моменте армирования не прогибается. Просто я так скажу, есть армирование, например, замкнутое, да, есть армирование усиленное. У армирования усиленного с замкнутым краем вот этот коэффициент прогиба при одной и той же толщине армирования больше. То есть, если мы берем, например, армирование полторашку трубу и полторашку усиленную, да, у полторашки усиленной вот этот прогиб, он намного меньше. То есть усиленное армирование, это когда у нас один край загибается, да, то есть дает в ребре, то есть, ну, вот эту вот нагрузку, да, как кость. Но, блин, об этом никто не говорит. Опять же, вопрос про обучение. Вот реально, я фиг знает. Надо реально приходить на завод и говорить, ребят, давайте там, не знаю, какое-нибудь обучение замутим, да, там, совместное, там, да. Будем дилеров рассказывать, там, чем-нибудь, да.
Роман Дубров
Ну, если не совместно, хотя бы сами организуйте его.
Дмитрий Щербаков
Ну, как бы, да, и не надо там приглашать там всяких там роутеров, цифлартов, которые покажут целую кучу картинок, или там, не знаю, там, людей, там, которые скажут, мы можем делать треугольники, а еще у нас есть двери. с копытами, а есть без копыт. Круто. Ну, к примеру, я так говорю.
Роман Дубров
Поскакали, поскакали по горам. Я думаю, что… Я думаю, что, Владимир, можно дать всем голосу, позадавать вопросы Дмитрию по сегодняшней теме.
Владимир Кожушко
На самом деле у меня есть вопросы. И я думаю, что мы проведем типа а-ля Блица. Дмитрий постарается на них быстро ответить, чтобы дать слово нашим коллегам. Пока там никто руку, я не вижу, не поднимает. Ну, вы поднимайте, поднимайтесь, кто-то хочет задать вопрос прямо в прямом эфире, потому что это практически как связь с президентом. Такое бывает не часто. И в целом нормально.
Дмитрий Щербаков
Да, блин, на самом деле столько народу в личке пишут, блин, каждый день какие-то вопросы задают. Я думаю, надо мне скоро за консультацию деньги брать. Реально, я, блин, по доброте там совершенно материалы себе скидываю, блин, такую конкуренцию себе положу.
Роман Дубров
Все, понеслась, понеслась.
Владимир Кожушко
Цену, цену набивай.
Дмитрий Щербаков
Ну, это, знаешь, типа вопрос Солчака.
Владимир Кожушко
Ну, ничего страшного. Наймешь менеджера, будет отвечать искусственный интеллект. нормально тоже отработает. Ладненько. Слушай, я вот слушаю и понимаю, что мы действительно сейчас на каком-то рубеже. И я думаю, что правильно то, что мы вообще про это говорим, то, что мы обращаем внимание, потому что вот за последние годы, наверное, за последние пять лет мы действительно обнулились и мы ушли ну кто куда. То есть дилеры там лишь бы подешевле, кто там еще, мне все равно, что мне продадут. И вот этой культуры именно продукта нету. И многие ребята в нашей группе пишут о том, что качество улетело. И улетело фиг знает куда. И надеюсь, что в ближайшее время что-то изменится. Я прямо буду прикладывать все усилия тоже, чтобы все-таки и производители посмотрели, услышали нас, Особенно слова Дмитрия, потому что Дмитрий опытный игрок, опытный воин оконного бизнеса, и он может подсказать. То есть такой спартанец.
Дмитрий Щербаков
Гроза некачественных окон.
Владимир Кожушко
Ну, это мы… Это еще… Это просто мягко сказано. Так что все впереди, ребята. Ждите, ждите, ждите. Ты уже много чего сказал. Тут, я думаю, себе на пару статей намотал. И производители, которые… посмотрят наше видео, мы его выложим обязательно, они задумаются. Потому что те вопросы, которые задал Роман, они в точку. Плюс сейчас я еще хочу подкинуть, потому что ты тут некоторые словечки употреблял, но ты их не расшифровал. Например, например, у тебя такое было, словечко было, зеленая зона. Можешь расшифровать, что такое зеленая зона со слов производителя? Потому что это от них, как я понимаю.
Дмитрий Щербаков
Да нет, просто объясню. Завод собирает статистику на базе рекламации. То есть рекламации, которые прошли, получают статистику. Например, на тысячу заказов, например, 10 рекламаций или 20 рекламаций. То есть есть определенный процент, который в допуске. И завод видит, что это круто, хорошо. Соответственно, когда процентаж рекламации маленький, А там завод, там руководители ОТК говорят, блин, у нас все круто, вы молодцы, мы офигенные ребята, ну, нужно делать, как делали, да, всех поощряют, а по факту получается 2% дилеров оказалось, которые там пишут, это реально ребята, которые понимают в окнах, у них там каждый заказ боль. А другие ребята просто, ну, кто-то сам исправляет рекламацию, кто-то не хочет их исправлять, кто даже не хочет вникать, есть ли у них рекламация. И за счет этого у завода получается заведомо ложное понимание. То есть, да, они думают, что у них все хорошо, а на самом деле у них все плохо.
Владимир Кожушко
Интересно. И вот про статистику, то, что ты сказал, у меня мысль проскочила, что, ну, откуда не взялась эта статистика? То есть откуда они посчитали, что норма там 10 из 100? Или как тут один…
Дмитрий Щербаков
Ну нет, это примерно. Да нет, там как есть нормативы, ГОСТы тоже, ну, переработчиков, там есть процентовки брака, ну, как бы, да, каждый, да. И там, ну, на самом деле, там, образно как-то смотрят. Я тебе скажу, я эти статистики никогда не делал, но я поэтому не могу сказать, да, откуда наберется. Это, наверное, было бы логично задать бы тем, кто эти вещи придумывает. Ну, как бы, делает там статистики, показывает там вот это вот. Как это сказал тут как-то Петюшин, у нас, говорит, на 10 тысяч окон брак 20 конструкций, типа. Только ни хера себе. Думаю, круто.
Владимир Кожушко
Наверное. Я думаю, что он много чего не видит. Понимаешь, это просто слова. Вот это просто слова. Если бы нам показали какие-то цифры, потому что в примере той же фурнитуры в группе у нас периодически возникает, упоминает футурус, и ты понимаешь, что действительно там есть боль. А завод тебе говорит, ну у нас там на миллион изделий или комплектов это совсем мало. Но может быть такое, что одному дилеру прилетит несколько рекламаций за месяц, и он скажет, да не, ну я не буду с этим работать. И вот тогда вопрос, они на что ориентируются? На общее количество, которое лежит на складе? Или на общее количество установленных у дилера? Потому что у розничного клиента это может быть и не всплыть никогда. Или опять же какие-то автовые объекты, где монтажник смонтировал, закрыл окно, и ему все равно там не регулировал ничего.
Дмитрий Щербаков
Вот, вот, они смотрят на статистику. И опять же, эта статистика, она не всегда правильная, потому что, например, да… Тот же самый Футурус, например, какие они крутые, да, есть заводы, которые с ними работали, я как бы знаю, да, и эти заводы, где я разговариваю с руководителем АТК, они говорят, блин, Футурус это пипец, ну, например, там, говорят, клиенту меняем элемент, проходит время, он опять ломается, потом приходит Футурус, говорит, да, блин, там ответки неправильно подобраны, ну, они мудаки, надо было ответки подобрать, ну, как-то вот эти вот недоработки тоже, да, значит, надо было, когда они входили на рынок, да, объяснить ребятам, разные есть ответные планки, да, давайте подберем, если это неправильно подобрать, фурнитура будет ломаться, да, но нет, они сначала… Как они вообще, я помню эту тему с Футурусом, они зашли на рынок, дали цену ниже турков, там рублей на 150 с комплекта на 200. Все начали у них заказывать. Футурус это был UPT. UPT сказал такие, блин, нифига себе, мы не готовы к таким объемам. У нас на складах пусто. Заводы назапускали кучу фурнитур, их нету, короче. Они такие, блин, да нахер вы нужны, короче. Они опять быстрее на турков пребываться, да. Потом UPT такие, все ништяк, все наладилось, давайте опять у нас заказывайте там, да. а завод начинает заказывать, у них целая куча фурнитуры летит, то есть они тоже опять же, да, вместо того, чтобы, блин, заводам рассказывать, что у них там есть разные ответные планки, что это нужно подбирать, им была задача быстрее комплекты впихнуть, и все, многие заводы с ними не работают, потому что уверены, что фурнитура говно.
Владимир Кожушко
Ну, есть над чем подумать. Окей, следующий вопрос, прямо очень интересный, я думаю, что всем он понравится. Скажи, пожалуйста, как правильно принимать окна от завода-производителя на объекте?
Дмитрий Щербаков
Да просто осматривать внешний вид. То есть нам нужно на объекте принять внешний вид. То есть по идее, вот я тебе скажу, как это должно быть, но мы так не делаем, да, мы пробы монтажника просим ребят смотреть, просто срывать упаковку, посмотреть окно визуально, да. посмотреть его на наличие дефектов, сколов, да, если мы видим, что где-то пленка повреждена, нужно однозначно эту пленку в этом месте расковырять и посмотреть, нет ли там более глубокой царапины.
Роман Дубров
Ну и под видео, получается, это все зафиксирует в фото-видео фиксация?
Дмитрий Щербаков
Ну, если там что-то есть. Нет, слушай, ты это делаешь при водителе, и поэтому, если что, ты можешь сфоткать и написать, что вот при водителе мы распаковали, да, Тут, на самом деле, нам тут как-то привозили окна. Я лично приезжал, мне было интересно, да. Мы как раз тут заказали коттедж мелкий. Ну, просто нам было интересно посмотреть вообще, что за мелкий, да. Как, что. И, да, мы устали. Я приехал туда лично с монтажником. Там грузчики скидывают. Я быстренько смотрю там, блин. И у нас момент разгрузки был минут 15-10 коттеджа. То есть, ну, это не так долго, как там все говорят. Машина там будет стоять, еще что-то. Но нужно посмотреть просто нормально внешний вид. посмотреть обязательно углы, наличие трещин, да, и все, больше ничего не надо. Ну, может быть, комплектажку глянуть, что там тебе привезли. Все, остальное все ты увидишь на объекте, ты ответной планки не поймешь на месте или не на месте, потому что у тебя окно не в уровне. Все остальное познается, когда ты уже окно выставил ровно в уровень, и только тогда уже надо что-то смотреть, потому что есть люди, которые ставят окна не в уровне, а потом жалуются, говорят, что у них окна плохо работают.
Владимир Кожушко
Есть такое. Окей, окей. Так, следующий вопрос. Ты бы хотел быть в оконном сообществе, где в реальном времени показывали и говорили про качество окон от заводов? Если да, то какие плюсы ты в этом видишь?
Дмитрий Щербаков
Да я в этом вижу плюсы в том, что просто элементарно, чтобы у завода была достоверная связь, чтобы они видели достоверную Достоверность. Качественный у них продукт, либо это так все, ну, просто пленочка покрытая, и по факту они думают, что все качественно, а по факту это дело не так. Ну, потому что, блин, от этого страдаем не только мы. Это ладно, мы там понимаем, находим эти косяки и исправляем, да? А есть же люди, которые это не исправляют, и доставляют клиентов, и просто, ну, на самом деле, я тут в парне проезжал, как тут, когда, вон, Дим, посмотри, там у меня окна, там КБЕшка стояла, так понимаю, это Амеговская, там вообще трэш, там просто пипец, блин. Там окна завалены на 2 сантиметра были. И вот так все, все винтами, все. Такой, блин, я вроде зимой это принимал, все работало.
Владимир Кожушко
Понял. Поехали дальше. Назови 10 пунктов, которые тебе важны как дилеру по качеству окон.
Дмитрий Щербаков
Да, на самом деле тут даже и тут один. просто должна быть качественная сборка, и у завода должна быть какая-то, ну, вот опять же повторюсь, то есть разные варианты, да, то есть для дилеров, кто берет там подешевле продукты, для тех, кто более премиальный, да, разновидность там, да, подоконников, откосов, комплектации, все.
Роман Дубров
Подожди, обучение. Мы сегодня говорили про обучение, наверное, тоже, наверное, один из пунктов, чтобы были сотрудники.
Дмитрий Щербаков
Обучение обязательно, но, опять же, обучение не надо обучать, блин, вот эти, когда мы привозим там Когда заводы нанимают там ротовцев, лартогласовцев, там, блин, не знаю, там, футурусовцев, да, и там, ну, обучение. Да, блин, ну это не обучение. Блин, каждый показывает, какие у него яйца большие, все.
Владимир Кожушко
У меня как раз вопрос следующий по поводу обучения. Как правильно нужно обучать дилера заводам в отношении своей продукции?
Дмитрий Щербаков
Слушай, как правильно, я думаю, что… Да нужно, блин, я даже не знаю, как правильно. Тут, наверное, просто нужно начать обучать и обучать моментам, как продавать, какие есть продукты, чем дилер сможет с данным заводом, как поднять свое финансовое благополучие. Тоже нужно вот эти моменты подсвечивать. Рассказывать, что у нас вот это вот, чтобы дилер мог вот этот момент рассказать конечному клиенту, и конечный клиент бы за счет вот этих факторов, возможно, выберет именно этого дилера, этого завода, понимаешь? То есть тут и сложно сказать, тут это прям, можно прям надолго начать дискуссировать, что там надо обучать, что рассказывать, то есть это прям, ну.
Роман Дубров
Мне кажется, все должно быть в этом пункте.
Владимир Кожушко
Ты в разговоре с Романом сказал о том, что завод не обучает по комплектации, по возможностям. То есть вопрос вот мой сейчас звучит в отношении этого. Продажа это вторично. Может человек и не продавать окна вообще, он просто приехал, купил и все. Получается, если дилер не знает, что он на этом заводе делает…
Дмитрий Щербаков
Нет, я тебе про это и говорю. То есть, ну, завод должен рассказать, посвящать эти моменты, что они делают, что у них есть, что вообще они могут делать, да, что они там, какие там теплые решения можно предлагать, естественно. То есть, вот этому всему завод должен хотя бы регионального представителя обучать, о котором в дальнейшем будет обучать того же самого дилера. Ну, либо конечному клиенту это рассказать сможет. Но, опять же, заводы, ну, и Тут есть несколько, да, есть заводы, которые работают с дилерами, да, напрямую, есть заводы, которые не работают. То есть, ну, это, как правило, разное дело, и там, где розница, там должны менеджеры, ну, это рассказывают менеджеры, ну, образно-розничные. То есть заводы, они немножко другую цель преследуют. Ну, кто дилерам продает.
Владимир Кожушко
Окей. Все, у меня вопросы закончились. Рома, тебе слово, поехали дальше.
Роман Дубров
Да, у меня хотелось добавить по обучению, как я это вижу. Мне кажется, просто завод должен показывать или на своем интернет-платформе снять ролики. Как вообще, какие должны быть спаечные швы, какая должна быть обвязка, как нужно ставить окна так же. Мне кажется, вот это вот такое вот все. Именно показать, как должно быть изначально от и до. И как раз-таки благодаря этим знаниям и благодаря этим урокам дилер сможет грамотно принять эти окна, грамотно их установить и грамотно дать обратную связь производству. То есть сказать, ребят, у вас что-то произошло с паечной машиной. Что-то швы какие-то, ну, прям, горелые. Ну, там, или еще что-то. Или швы не зачистены.
Дмитрий Щербаков
Слушай, Рома, ты тоже, блин, это должно делать вообще ОТК. Вообще это не должно. Давай начнем с того, что это вообще не должно до дилера доходить. Прямо очень-очень глубоко вникаем.
Роман Дубров
Она доходит, и ничего не происходит. Никакой реакции нет. Вот ты говоришь, что один-два человека. Я говорю, что один-два. Ситуация на рынке не меняется. Завод как делал, тот или иной завод. У него есть боль, например, в советской фурнитуре. Вот она так и осталась. У него есть боль с паричными швами. Она так и осталась. Потому что у нас всего… Мы в зеленой зоне, как ты сказал. До 5% у нас, соответственно, допустима рекламация. Это нормально. Я согласен, что 5% с учетом огромного объема – это ничто. Но почему эти в зеленой зоне? Потому что многие, может быть, не понимают, как ты правильно сказал. И, может быть, все-таки завод должен… Если он не хочет, грубо говоря, залезать в производство, или нанять какого-либо специалиста-технолога, такого серьезного человека, который понимает от и до вогну и понимает, как должно функционировать, как должно создаваться то ли оно окно. Может быть, тогда с помощью дилеров завод получит обратную связь. Ребята, у вас конкретно вот здесь есть недоработка, вот здесь у вас есть сбой, вон там. Посмотрите, обратите внимание.
Дмитрий Щербаков
Мы приходим, что надо, да, к моменту, что надо обучать, да, это понятно. Я думаю, давайте то, что мы уже, да, уже начинаем повторяться, может быть, людей, я смотрю, у нас есть Павел, сейчас вопрос хочет задать Александр, Ирина, давайте девушку вперед.
Владимир Кожушко
Сейчас, минуточку. Так. У меня тут большой… Так, вижу. Окей. Девушка, поехали. Ирина.
Дмитрий Щербаков
Да-да, начнем.
Владимир Кожушко
Ирина, слово дано. Включаем микрофончик. Ирина, мы вас ждем.
Зрительница Ирина
Да-да-да. Добрый вечер.
Роман Дубров
Добрый вечер.
Зрительница Ирина
Ну, я, наверное, тут больше не вопрос задать. Я хотела… Дмитрий начал говорить про рекламации, про процент рекламации, откуда берутся цифры. Вот вы, Владимир, сказали, кто придумывает нормативы, зеленые зоны и прочее. На самом деле, я, конечно, не могу говорить за все заводы и, в принципе, за рынок. Я могу сказать только за свои производства. Могу сказать, что цифра берется… ну, условно, как бы ту, которую мы для себя видим в качестве лучшего показателя. И каждый год мы стараемся эту цифру снижать. Ну, то есть, условно, в какой-то момент, например, процент рекламации был, ну, там, не знаю, 5%, то есть на следующий год ты ставишь задачу всем на производстве, чтобы процент рекламации снизился на 10%, условно, с учетом выполнения определенных мероприятий. А мероприятия как раз появляются от обратной связи дилеров. Дмитрий правильно говорит, Роман говорит, что из всех на сегодняшний день у нас полторы тысячи дилеров рекламации пишут. Я сегодня специально делала статистику. Так случилось. Не к этому разговору, не к этой встрече. Сегодня у меня была тема работы с рекламациями. Я могу сказать, что, например, в Нижнем Новгороде рекламации пишут 12 дилеров. 12. А их на сегодняшний день порядка 160. Вопрос. Либо мы такие идеальные, либо всего у 12 хватает смелости что-то там сказать. Смелости или, не знаю, ответственности или еще чего-то. Первый вопрос. Почему?
Дмитрий Щербаков
Да тут на самом деле, смотрите, я повторюсь, мы упираемся в компетенцию дилеров. То есть есть дилеры, смотрите, которые стараются работать как-то на репутацию, стараются конечному клиенту давать качественный продукт. И давая такой продукт, мы прямо над этими окнами трясемся образно. Поставили, отправили туда человека, он нас проверил. Мне все говорят, блин, нафига у вас есть человек, это должны делать монтажники, да? В монтажниках все просто. В монтажнике должны окна поставить. И им, блин, заниматься какими-то рекламационными моментами, что-то снимать. Я один раз что-то им сказал, помню, у меня был случай, ребята говорят, блин, слушай, снимите там что-то. Они говорят, блин, слушай, ну, приедь, сам сними. Ну, нам работать надо, блин. Мы тут что, видеооператоры, что ли? Ну, вот реально, да? И, соответственно, ну, получается, они там перекрутили что-то, да, и как я могу рекламацию написать на завод, Если, ну, например, мы ее не завизуализировали, да, там, не зафиксировали, да, просто там тупо сказать, у нас была там рекламация, мы там ее перекрутили, но она там у вас была, но рекламационный отдел, как правило, такие рекламации там куда-то там, все, типа, закрыто, все, огонь. Ну, вот так вот это происходит на заводе. И статистика, да, получается, да, да, да.
Зрительница Ирина
Вот как раз этот момент, который на сегодняшний день, вот я сегодня, допустим, со своими сервисными инженерами общалась, мы как раз говорили о том, что необходимо фиксировать все обращения, вообще все, которые поступают даже просто по телефону, когда дилер говорит, я все сам сделал, но у вас есть косяк. Потому что это самый важный момент, если об этом никто нам не скажет, мы, к сожалению, об этом узнаем уже поздно. Ну, то есть где-то сбился шаблон, да, то есть если все промолчали, и со сбитым шаблоном мы отработали, допустим, две смены, это значит, что у нас уехало, ну, это то, что невозможно проверить там оперативно, да, то есть то у нас уехало, например, ну, за две смены уехало больше там тысячи конструкций. То есть тысячу конструкций уехали со сбитым, там, со смещением каким-то. И, ну, на самом деле это проблема. Ну, то есть, если мы об этом не узнали, то это прям проблема колоссальная. И когда ты просишь дилера, говоришь, да, ну, просто позвони, не надо, не пиши ничего, то есть, не фотографируй, вообще ничего не делай.
Дмитрий Щербаков
Упрашиваете даже, да, вот, Ирина, да, просто получается, как будто вы даже упрашиваете, да, вот, ну, реально.
Зрительница Ирина
Я серьезно говорю, у нас вот… Смотрите, опять же повторюсь, вот раз в месяц мы ходим в госдилеров, у нас есть анкета, которая рассылается просто массовой рассылкой по всем, кто делал хотя бы один заказ. Ну, так называемая обратная связь. Мы просим просто текстом написать или голосовым сказать, уж кому как удобно. Уже, блин, не знаю, хотите и подключить, если сами не хотите там что-то делать. Но просто сообщите, что есть какая-то проблема, что вам что-то не нравится. Вот мы разослали в четверг всем клиентам, которые делали заказы в апреле. Да, в апреле кто покупал, мы вот в прошлый четверг сделали рассылку. Это порядка полутора тысяч писем по России. На сегодняшний день у меня анкета заполнила 62 контрагента. Ну вот…
Дмитрий Щербаков
Это на самом деле суровая, печальная такая, печальная статистика.
Зрительница Ирина
Знаете, я второй раз подключаюсь к этому эфиру, мне очень интересно, потому что я реально хочу понять дилеров, что нужно сделать производителю для того, чтобы получить обратную связь. просто получить. Не чтобы вы молча, не вы, но в целом дилеры, да, не чтобы молча уходили, а потом жаловались всем, какие все производители, вот прям вот сволочи последние. Я тут читаю чаты и думаю, боже, как мы выжили 30 лет на рынке, вот, ну, просто мы самые убогие и самые, не знаю, там, настолько косяким, что вот все нас не любят. Я в целом не про свой завод, а в целом про всех производителей. А просто потому, что это реально боль. Как узнать проблему? Дмитрий, вы же тоже с нашим заводом работаете, с многими заводами работаете. Вы пришли, вы дали обратную связь. Круто, классно. Мы даже с своей стороны что-то начали делать, изменять. Какие-то процессы вы подсказали. Я говорю, если бы так было хотя бы… как вот по правилу Парета, да, хотя бы с 20% клиентов, ну, хотя бы, уже не о массе.
Дмитрий Щербаков
Но, Ирина, смотрите, я думаю, посмотрите, я вам больше скажу, мы сейчас сняли площадь 100 квадратов, да, куда мы сейчас будем там закупать там разные там проемы выкладывать живые, да, окон туда кучу завезем разных вообще, да, то есть разные проемы, разные окна, разные фурнитуры, да, И я думаю, что мы потихонечку как раз-таки проект запустим про обучение. Реально, что поначалу, я думаю, будет поток небольшой, ну, желающих, да, а со временем он вырастет, когда люди начнут, например, как Роман, говорить, блин, я нифига себе, я прям стал в окнах шарить, блин. И реально много же таких людей, кто хочет нормально работать. А получается, я так скажу, раньше… Я вот сам ездил, например, по заказам, проверял их, допускал ошибки, чтобы, например, уровни не смотрел. Потом выяснялось, что у нас где-то какая-то каструкция криво стоит. Мы там приедем, переставим ее. А вообще в целом монтажники у меня не особо говорят по рекламации. Они так что-то поворчат. Мы там сделали, мы там сделали. Не говорят никакой конкретики. То есть я специально, например, у себя выучил для этого человека… который ездит, снимает видео, да, и я там эти видео отправляю куда надо. Он мне на каждый объект присылает, с каждого объекта видео. Уровень, фотки там, ну, чтобы уровень, да, и какие косяки есть. Вот, и я думаю, что если чем больше таких вот людей будет, понимаете, большинство монтажников, я так скажу, у меня были случаи, поставили монтажник у меня, моему другу, две лоджии, это было перед зимой, ну, когда еще было более тепло, наверное, в октябре месяце. Я Никите звоню, говорю, Никита, ты не езжай, и тут, блин, к Андрюхе зайду, он тут сосед в соседнем подъезде, поболтаем, заодно окна там подрегулируешь шестигранчиком. Такой пошел к нему шестигранник, там взял, думаю, возьму там, не знаю, там отвертку на всякий случай, там что-то открутить надо. Я ему говорю, блин, звоню, говорю, блин, Коль, я говорю, как в целом? Да все нормально. Я говорю, были какие-то вопросы? Да нет, нет, там все нормально. Я приезжаю, закрываю ручку и понимаю, что она шаркает. Ну, в холостом, ну, в режиме закрытия. Я окно открываю, просто, ну, я уже как бы человек, кто эти моменты видит, и Рома это тоже уже начал распознавать. Вот, я открываю окно, в открытом окне закрываю ручку, блин, саморез криво вкрутили. Я, короче, на одну створку с этой, блин, отверткой потратил 15 минут искать саморез, снял ее. Вторую створку, а там 4 створки. Вот я на 4 створки потратил, блин, полтора часа. То есть… И Андрюха такой говорит, слушай, а что, Диман, там что-то не так? Я говорю, да блин, ты не чувствуешь, что ли? Он такой, ну да, что-то есть, а это, говорит, ненормально. Я говорю, да нет, конечно. Говорю, сейчас, подожди, я сделаю. Я такое делаю, блин, створки накидываю. Я говорю,ди смотри. Он такой, ну легче, да, прям прикольно такое. Я говорю, да блин, вот. Я говорю, а что ты до этого ничего не говорил? Он говорит, а я что, знаю, что ли? Вот в этом проблема. Монтажники не понимают, что, например, фурнитура жестко работает за счет того, что, блин, это брак. А конечник тоже не понимает. И получается, блин, все все делают. И опять же мы приходим к тому, что вот незнание. Я думаю, что если все-таки мы сейчас этот проект начнем делать, и может быть как-то заводы начнут нам способствовать, тоже там говорить дилерам, ребята, там есть обучение, пройдитесь, блин. Потому что, ну, я думаю, в этом вообще многие заинтересованы. И когда появится вот такая каста, наверное, вот этих образованных людей, я думаю, заводы вот в этот момент поймают реальную обратную связь, какая она реально есть. Потому что, как я всегда говорю, блин, не может мне всегда по жизни не вести с окнами, да? Как мне там говорят, сходи в церковь, там, блин, не знаю, там, побрызгайся там святой водой, это и так не работает. Да, блин, там надо производство все опрыскать водой, ну, чтобы там, наверное, на качество наладилось. Ну, это к примеру говорю. Вот. И у нас же в основном-то многие рекламации, они такие довольно-таки серьезные. И все-таки вот это все проходит. То есть я думаю, что пока мы не начнем, это все-таки момент с обучениями, да? И плюс… Все-таки мы сейчас начинаем на разных заводах потихонечку покупать окошечки. Вот сейчас на данный момент мы там первых два к нас заказали. Полноценных таких с импостами, да. Мы прямо будем в прямом эфире говорить, что это за завод. И прямо разбирать его на кусочки. Ну и просто делиться своим мнением. То есть мы никому ничего не будем навязывать. Не давать ни в коем случае никакие экспертные точки зрения. Будем просто, ну, типа, ну вот здесь почему-то мексоиды неоригинальные. Оплотнитель мог бы быть и не двухлепестковый. А армирование почему-то 1.2 оказалось. Хотя 1.2 мы уже не продаем по новому ГОСТу. Но эти моменты будут вплоть от внешнего вида. То есть окно приехало, мы будем его прямо с машины рассматривать, фиксировать все это дело. И дальше погнали осматривать. Будем специально заказы делать через дилеров разных, чтобы люди не могли понять заводы, что это окно идет на проверку. С этого момента, я думаю, все наладится.
Роман Дубров
Ирина, у меня вот такой вопрос. Скажите, пожалуйста, а делаете ли вы сами контрольную закупку в своем производстве через какого-либо дилера или еще что-то? И второй момент по поводу обратной связи. Как мне кажется, может быть, пойти от обратного, замотивировать людей, дилеров, которые не понимают, но захотят разбираться финансово. То есть, грубо говоря, кто нам пришлет обратную связь и найдет в наших окнах какой-то косяк, вы, получается, на следующий раз дом скидываете. Ну, как вариант.
Дмитрий Щербаков
Рома, ты просто сейчас придешь к моменту тому, что люди будут специально создавать брак. Есть, ну, поверь, очень много недобросовестных людей, которым, блин, похер, какое окно, им важно, что на выходе, да. И понимаешь, тоже вот эти вещи, надо с ними очень аккуратно поступать, потому что человек может специально ответ перекрутить и сказать, да. Мы знаешь, как делаем? Мы, когда снимаем какую-то рекламацию, я бывает, прям видео Никита наводит, ответку снимает, говорит, смотрите, здесь одно отверстие, вот мы в него вставляем, смотрите, задевает. Мне кажется, что скоро люди будут думать, что мы там что-то перекручиваем. Поэтому вот такого формата видео.
Роман Дубров
Это понятное дело, что она сырая, но она, мне кажется, рабочая. Потому что люди бегут туда, где дают бесплатно денег. Ну, денег или еще что.
Зрительница Ирина
Роман, спасибо за идею. На самом деле надо. Спасибо за идею. Я могу сказать, что мы дилерам платим за видео с объектов и за прошлый год нам прислали всего одно видео. Вот.
Дмитрий Щербаков
Блин, а какой у вас завод? Я буду прям постоянно видео снимать и вам отправлять. Мы денег хотим заработать. Мне просто так ваш голос знаком, я не пойму, с какого завода. Я прям реально прям, ну… Я вас знаю, но не пойму, откуда вы.
Зрительница Ирина
Я из Барнаула.
Роман Дубров
У вас несколько заводов по России, насколько я понимаю, правильно?
Зрительница Ирина
Да, да, у нас… У нас четыре завода.
Роман Дубров
Все, я понял.
Зрительница Ирина
Роман, я отвечу по поводу закупа конструкции других заводов, других производств, конечно, мы закупаем. Это делают все и достаточно регулярно.
Роман Дубров
А со своего именно? Именно на своих заводах?
Зрительница Ирина
Да, конечно, обязательно.
Роман Дубров
И после того, как вы закупили, к какому решению… вы приходите, то есть, ну, вот вас смотрели.
Зрительница Ирина
Мы находим ошибки, мы находим ошибки сборки и обязательно делается разбор с технологами, с технологами, с начальниками производства, со службами, со всеми, то есть, где, что допускается, какие ошибки допускаются. Это делается закуп конструкции, это в том числе там и тайный покупатель там на всех процессах, которые есть.
Роман Дубров
А как часто вы это делаете, и вы, получается, осматриваете только визуально, или вот можете, грубо говоря, взять, разбить раму, или посмотреть армирование, какое там вставляют, или еще что-то?
Зрительница Ирина
Полный разбор делаем конструкции. У нас есть чек-лист, по которому мы разбираем достаточно много пунктов, соответственно, Если интересно, вы же на заводе бываете, спросите, вам Кирилл покажет. Если там Нижегородский далеко, на Орловском заводе спросите.
Роман Дубров
Хорошо.
Дмитрий Щербаков
Ну, тут на самом деле, да, кстати, консепт именно отличается именно закупкой каталожных. То есть, мне кажется, знаешь, ну, нет, я не пиарю, просто на самом деле я тут такой момент вник, что начал понимать, что консепт прям приближен именно к каталожной закупке, поэтому… Тут вопрос, может быть, у нас были там вопросы по рекламациям, были там с ними?
Зрительница Ирина
Я не говорю, что мы не косячим. Дмитрий, я вообще всех могу…
Дмитрий Щербаков
Я говорю, комплектация… Комплектация у вас достойная.
Зрительница Ирина
И это больно у меня как руководителя, когда ты так же, как дилер, говоришь, ну что, вы не видели, что ли? Как такое может быть? Да, здесь человеческий фактор, и от него не избавиться, и я не знаю даже там, со всеми самыми там…
Дмитрий Щербаков
А может быть, Ирина, а может быть, вообще надо подумать, может быть, нам надо какое-то совместное обучение дилеров придумать?
Зрительница Ирина
Да, обязательно.
Дмитрий Щербаков
Ну, вообще подумать, может быть, что-то такое, ну, на самом деле, чтобы это вот не просто там на словах было, да, а что-то такое совместное именно, ну, вот, не вот это вот то, что поставщики, да, рассказывают там, да, потому что, блин, все цепляются там, опять же, заводы там, да, я там тут недавно видел там, блин, Вот ВХС, дешевое окно, стандартное. Вы знаете, я ВХС, стандартное, дешевое окно ни разу не брал.
Зрительница Ирина
Дмитрий, да, я хотела вопрос задать, но больше ко всем. Владимир, может, там закинет опрос. А вот когда дилер покупает заведомо, назовем там, худое окно, то есть сейчас в силу всего этого спада, на самом деле… Мы жили в хорошие времена, когда делали все самое лучшее, ставили все лучшие герметики, работали с толстым армированием, все пытались по максимуму окно сделать правильным, ответственным. Сейчас мы возвращаемся к 2009 году, когда начинается обезжиривание, и все просят самое дешевое. Все просят плевать на ГОСТ, ставьте 1,2. Ну, то есть не я как завод хочу ставить 1,2, а ко мне приходят клиенты, говорят, вот ставьте мне армирование 1,2. Ставьте мне ваш этот, ну, то есть мы не используем створки там с экструдированным плотнителем, да. Вот, а дилер приходит и говорит, ну вот ставьте, потому что он дешевле. Там используйте коэкструзию, потому что она дешевле. Я хочу самое дешевое окно. А потом получается, что на рынке завод плохой, потому что он делает плохие окна. Они плохие не в качестве сборки, они плохие просто по комплектушке. Ну вот скажите, в чем… Как вы с этим жить?
Дмитрий Щербаков
Ирина, я знаю вопрос. Во-первых, вопрос скроется очень сильно в регионалах, в продажниках, которые вечно поют одну и ту же причину, что… У всех региональных такая проблема, что, блин, они ко всем приходят, блин, дорого, дорого, надо дешевле окно, надо дешевле окно. Вы им даете цены, да? Я вот, знаете, как бы вам скажу прям со стопроцентной гарантией, да, не зная вашей статистики, вот вы запустили акцию на это дешевое окно ВХС, да, там, ну, я тут мелькала как-то в рекламе, там, дешевое окно, там, восемь с чем-то тысяч рублей, там, да? Я вот даю тысячу процентную гарантию, у вас продажи не выросли.
Зрительница Ирина
Я знаю, я даже и знала, что они не вырастут.
Дмитрий Щербаков
Вы даже если будете по 6 тысяч окно продавать, они не вырастут, понимаете? Но я так скажу, смотрите, очень много дилеров в каждом регионе, которым нужен хороший качественный продукт. Реально я вам говорю. Сколько дилеров работает заводом там ЭКО окна? Сколько дилеров работает там заводами, которые там штандарт? Возьмем, к примеру, штандарты, которые продают задорого. У них вообще тишмана нет. Они продают обычный рехау, который продается, не знаю, в Саксессе, блин, с наценкой, блин, плюс 40.
Зрительница Ирина
Владимир, будет запись этого эфира?
Роман Дубров
Конечно.
Зрительница Ирина
Можно я его нарежу?
Дмитрий Щербаков
Регионалам покажет.
Зрительница Ирина
Можно, да, можно я нарежу про штандарт, у которого дороже, чем у всех. Я прям очень хочу это записать. Буквально сегодня я получила информацию, что у «Стандарта» дешевле, чем у нас на тысячу рублей. На тысячу, тысячу.
Дмитрий Щербаков
Смотрите, это просто проблема, Ирина, в том, что, опять же, региональные представители не вникают во что. Почему тысяча, да? Я вот как регионал, да, я всегда говорил дилерам, слушай, блин, давай разберемся, в чем там проблема, да. И оказывается, что, блин, мы считаем с фурнитуры, не знаю, «Мака», А штандарт считает продукт эко, где металл 1,2, ну, например, да, а ставят туда фурнитуру там, у них есть, например, вот эта фурнитура там В100, ну, например, футрус или вот эта фиксированная ротовская вот эта линейка В100, да, это не рота, дешевая там, да, там идут эти, как они называются, фиксированные ручки, то есть в зависимости от размера, там идет в зависимости от размера окна ручки, да, и это не рота. Они ее там называют а-ля рота, да, и сравнивают ее с мака, понимаете, да. И тут опять же приходим к вопросу, то, что, блин, региональный представитель, блин, у него не хватает аргументов сказать, что, блин, чувак, ну, блин, хорош. Ну, не может быть, чудес не бывает. То есть нужно копнуть глубже и найти. Там даже может быть элементарно, что там пакет однокамерный стоял, а у вас двухкамерный. Или вы там считали в сорте.
Зрительница Ирина
Прилетайте в Барнаул.
Дмитрий Щербаков
Да нет, вы понимаете, как бы, ну, просто нужно приходить к такому, да, то, что нужно все-таки приходить к обучениям региональных представителей, да, а чтобы региональные представители, блин, века – это продукт, который нифига не дешевый. Вы знаете, почему я вот работаю с векой, стараюсь с векой работать, да? Да потому что веку, блин, нельзя купить на каждом углу. Рехау все продают. Штандарт, блин. Каждый, не знаю, там, в каждом углу зайди, там, тебе, блин, там, рехау, поднос с уютом. Вот, там, уголок, покупай окно. Главное, бери, да. А в плане… И сложно доказывать, да. А Века – это все-таки такой продукт более премиальный, да. И всегда так была история, что, блин, те, кто работают с Векой, блин, это дилеры, которые продают качественный, дорогой продукт. И нужно искать дилеров, которые продают качественный, дорогой продукт, да. Вот, и заявляйте себе, чтобы люди брали. Конечно, если, блин, приходит регионал с умым лицом и говорит…
Роман Дубров
Я не согласен насчет того, что века, оно прям какой-то премиальный продукт. Это просто сделано, то, что с рехау происходит, сделано искусственно.
Дмитрий Щербаков
Нет, нет, Рома, это нет. Нет, Рома, всегда так было. Нет, Рома, это просто недавно в окнах века, это всегда такая система была топовая, она всегда была самая дорогая. она всегда была дороже конкурентов, потому что у нее пластик толще, потому что, блин, армирование там в базе идет замкнутое. То есть у Веки какие-то вот эти вот нормативы были базовые, да, они были так, что Века никогда не шла в базу в пользу удешевления. Даже сейчас вот, да, вот эти вот перемены, да. Недавно, вспомни, я видео выкладывал, Ирина, если надо, я вам пришлю, как мое окно вековское, били о пол.
Зрительница Ирина
Я видела.
Дмитрий Щербаков
Блин, да, у меня монтажник, я снял изображение, говорит, блин, я процитирую, он просто говорит, да что ж за хуйня, почему оно не бьется? Да я ударю посильнее. Да потому что, блин, там реально пластик офигенный, что, блин, человек просто, монтажник, блин, не сдержался, уже матом начал говорить, да я ударю его. И мы сегодня, я сегодня был опять около этого окна, мы клиенту как раз, монтажники, ставили новое окно, я такой, три угла уже сломанных, остался один, я вот так по пол долбил, и он вот так вот отломился, вообще не по шву, И я, блин… И приходит клиент и говорит, блин, а вы что тут окно наломали? Я говорю, вот смотрите, видите, как у вас окно вдоль сломано не по шву? Он такой, да. Я говорю, это означает, что оно у вас охрененно изготовлено. И говорю, блин, это означает, что у вас не по шву пошла трещина, а окно просто в бок сломалось. Он такой, блин, круто. Он такой, блин, вы не выбрасывайте, я жене покажу, пусть посмотрит, там камеры. Вот, блин. И нужно просто консибу искать тех дилеров, кто все-таки… старается делать хорошо, продавать дороже. И поверьте, таких дилеров, Ирина, очень много. Нужно просто поискать. Прийти к клиенту и дать ценник, это самое простое. Блин. Всегда кто-то будет дешевле. Потом он придет, скажет, Шмидт дает дешевле ценник на 1000 рублей. Вы до Шмидта упадете. Ну, блин. Не будет ни века, непонятно что.
Роман Дубров
Мне кажется, если ваш регионал говорит о том, что там где-то дороже или дешевле, прогоняйте его вообще по продукции, чем вы занимаетесь.
Дмитрий Щербаков
Нет, Рома, да это все, это болезнь регионалов, болезнь людей, это честно скажу, блин, все ноют, блин, у нас, потому что у всех регионалов продаж заточена зарплата, да, и вот он ходит, блин, просто, ну.
Роман Дубров
Я не знаю, я никогда не работал, но продажником я давно работал.
Дмитрий Щербаков
Ром, это очень сложно, поверь. Вот розничному клиенту в десятки раз легче продать, чем дилеру.
Роман Дубров
Если ты любишь свой продукт, ты сможешь это сделать. Если ты любишь свою работу, любишь свой продукт и уверен в своем продукте. Ты продаешь в своем продукте, Дим, ты продаешь дороже всех.
Зрительница Ирина
Роман, все правильно, говорит тот, кто влюблен, он не видит преград, это все верно. Я извиняюсь, конечно, что я тут ворвалась к вам, я вижу, что еще здесь люди хотят задать вопросы. Владимир задавал вопрос, хотите ли вы быть в сообществе, вот Дмитрию. Можно я сразу отвечу, возьмите меня в сообщество.
Роман Дубров
Будем рады.
Дмитрий Щербаков
Да нет, на самом деле, давайте на самом деле, Ирин, подумаем. Давайте попробуем реально какое-нибудь, может быть, совместное обучение, замутим, даже там, не знаю, на бесплатной корне.
Зрительница Ирина
Я готова с вами созвониться. Дмитрий, я готова завтра с вами созвониться, и мы все обсудим прям. Мой номер всегда в доступе.
Дмитрий Щербаков
Завтра, к сожалению, не могу. Давайте послезавтра.
Роман Дубров
Тогда я вам завтра позвоню, пока Дима не может?
Зрительница Ирина
Роман, звоните. Мой номер в доступе, в принципе, я не скрываюсь, звоните в любое время.
Дмитрий Щербаков
Ирина, у меня вот прям просьба, да, вы мне напишите что-нибудь там в личные сообщения, там, в Телеграм. Я просто, ну, я вас потом, ну, чтобы не найти, просто у меня ваш контакт останется, и мы обязательно с вами созвонимся, потому что, я думаю, что вместе мы с вами, вот, людьми, кто вот так вот заинтересован, реально сможем найти какую-то… Да даже вот много людей, кто сейчас служит, уже многие выводы делают, что, блин, кто-то реально, блин, настроен делать качественный продукт.
Роман Дубров
Ирина была на нашем прямом эфире. Я могу сказать то, что, ну, это здорово и действительно чувствуется, что человек реально душой подходит своему делу. Это прям, ну, это прям мои аплодисменты.
Дмитрий Щербаков
Ну, это прям реально, да, это заслуживает уважения большого, серьезно. Мало заводов, кто вот так говорит, да, мы хотим издиливать там что-то. заполнить опросники.
Роман Дубров
Открыто говорит, это здорово, потому что большинство, то, что мы видим, это происходит какая-то затишье, наоборот, прячется, а вы открыто не боитесь, ну, причем, ну, не боитесь представиться, кто вы, и не боитесь говорить о тех проблемах, которые являются и у вас, и у ваших контрагентов. Это здорово.
Дмитрий Щербаков
Да, и самое главное, Ирина не сказала, что ихние окна самые лучшие в России.
Зрительница Ирина
Не, я не претендую, честно. Я, знаете, когда новости читаю на всех наших пабликах, вообще неважно каких, мне всегда нравится первая строчка, это, знаете, как это, ведущий производитель пластиковых свето-прозрачных конструкций в России, да, то есть и каждый раз новое название. Вот мне просто интересно, сколько у нас мегаведущих компаний в России по производству свето-прозрачных конструкций.
Дмитрий Щербаков
У нас каждый мегаведущий дилер. Кстати, Ирин, дайте прям сразу один лайфхак вам дам. Вы когда обзваниваете клиентов, да, вы давайте, чтобы обзванивал мужчина, а не женщина. Это прям такая тема. Я реально один раз просто расскажу историю прям вкратце, вот там займут 20 секунд. А стою рядом с дилером, который, блин, не ноет. Как все херово, блин. Звонок ему. Там такой голосок там миленький. Алло, Алексей, здравствуйте. Я такой, здравствуйте. А там служба качества. А вот подскажите, вот как вам все нравится? Он такой… Да да, все нормально, бля. Я такой, в смысле, бля, нормально? Я говорю, в смысле у тебя все нормально? Да ладно, чего там, блин, ругаться, блин, там такая, это, милашка, серьезно, вот, блин, никогда не отправляйте девушек звонить мужикам. Потому что, блин, у нас регионалом в Вимаксе работала девчонка, блин, по направлению, по-моему, я не помню, как раз-таки Арзамас. Блин, она ездила на Аудюшке, по-моему, на тот момент, А4, прям такая стройненькая. Она приходила к дилерам, они слюнями текли, они просто отдавали ей заказы, ей было вообще пофиг, куда они, мне кажется, даже не знали, в какой завод они заказывают. Лишь бы просто заказывали. Мальчишки, вы чего не заказываете? Ну и реально, она не то, что такая глупая, она прям нормальная. А с мозгами, я всегда говорю, что, блин, на каждом заводе надо иметь регионалов девчонок, потому что, блин, красивых девчонок, потому что, как девчонок красивый приедет к мужику, он, блин, слюнями истечет и, блин, даже жалуется, не будет ей звонить, не говорит, там, какие окна плохие. Серьезно, вот это прям лайфхак, прям жизненный.
Зрительница Ирина
Знаете, как Консиб решил построить заводы? Когда я стала руководителем отдела продаж после регионала.
Дмитрий Щербаков
Вот, вот, видите, да, это тот пример, когда девушка приезжает, да, и на самом деле, ну, мы так мужчины сделаем, что как-то, ну, нам девушке плакаться стрёмно. Ну, как-то, блин, Ир, блин, достало всё. Это такие прям нытики злоядлые, но это так, это основные-то мужики, там, блин, Ир, там, блин, там, какие-то, ну, блин, Ты там позвони на производство. Это реально. Вот, кстати, в плане приезда к дилерам должна приезжать девушка, а в плане обзвона обязательно должна обзванивать мужчина. Потому что, блин, когда девушка обзванивает таким сладеньким голосом, спрашивая, все ли у них хорошо, да, блин, у них уже все хорошо, что она им позвонила. Реально.
Зрительница Ирина
Я поняла. Сначала мужчина, потом девушка, чтобы успокоить. Да, и сразу потом успокоить. Все хорошо, мы вас поздравляем. Спасибо, коллеги, спасибо. Я извиняюсь, уже пол первого ночи я.
Роман Дубров
Спасибо.
Дмитрий Щербаков
Все. Ничего себе, да, разница какая. Хорошей ночи вам. До свидания.
Зрительница Ирина
Спасибо. До свидания.
Владимир Кожушко
Спасибо.
Роман Дубров
Александр.
Владимир Кожушко
Александру дали слово. Александр, подключись.
Зритель Александр
Добрый вечер. Добрый. Добрый, Александр. Реплика пока Ирине, пока она еще не вышла из чата. Ирина, мне странно слышать про обратную связь, честное слово. Мне всегда казалось, в свете Диминого рассказа о производствах и всех приволнениях, мне странно слышать про обратную связь. Честно. Есть отдел ОТК. После отдела ОТК не может выходить окно ни с какими недочетами, о которых потом дилер рассказывает вам в каких-то там видео и за какие-то плюшки. Это, извините, конечно, меня, это абсурд. С ОТК окно должно уйти таким, чтобы дилер… В принципе, даже не думал о том, что что-то там может быть не так. Это просто реплика. Сейчас, Дим, теперь к тебе. Смотри, вот скажи мне, вот ты все-таки перечислил, да, и как-то ты обмолвился, что у тебя рост продаж чуть ли не в три раза, значит, все у тебя хорошо, все идет классно. Скажи, пожалуйста, какие нужны… Окей, давай, вот какие должны произойти у тебя в своем бизнесе изменения, чтобы ты сказал, стоп, игра, я открываю свое производство? Вот набор условий, при котором ты открываешь свое производство, так как ты это понимаешь. Потом будет еще два вопроса.
Дмитрий Щербаков
Да, слушай, я, наверное, никогда не открою свое производство. Кстати, такая была тема в свое время. У меня отец был начальником производства сам. Почему вообще я так в окнах хорошо понимаю, да? У нас такая эстафета окончиков. У меня отец, сам бывший начальник производства, да, и он с меня спрашивал все нечего других. У нас было, на самом деле, у отца было довольно-таки много денег все время. Вот, раньше окончики хорошо зарабатывали, потому что тоже занимался, работал с дилером, там брал окна, продавал их, бригады монтажные, вот. И вот как раз-таки тогда, наверное, было выгодно открывать производство, сейчас нет. Сейчас, чтобы открыть свое производство, блин, это надо большие вложения, базы, Ну, оно того не стоит. Проще найти завод, который будет делать качество.
Зритель Александр
Дим, назови условия. Просто перечисли, при каких условиях ты бы открыл свое производство. Просто их перечисли.
Дмитрий Щербаков
Блин, Саш, я не знаю, честно скажу. Ну, прям, это прям такой вопрос. А это, знаешь, наверное, самое главное условие, когда, наверное, уже просто закончатся силы с кем-то работать. Вот так вот. Ну, потому что когда уже просто будешь понимать, что качественный продукт можешь делать только, например, ты сам, и построить такую команду, которая должна именно делать так, как ты хочешь.
Зритель Александр
Принял, принял. Тогда вот следующий вопрос. Допустим, ты все-таки открыл свое производство. Скажи, я как клиент, вот как клиент розничный или как дилер, не знаю, как угодно, я могу у тебя получить такую услугу? чтобы ты мне в реальном времени показал, как мой заказ принимается ОТК. То есть ты мне пишешь смс, я подключаюсь к онлайн-трансляции и смотрю, вот мой заказ сейчас на стенде, сейчас его проверяю, сейчас его буду отгружать. У тебя такую услугу мог бы я получить? Платно, пускай даже платно, но на твоем производстве.
Дмитрий Щербаков
Слушай, я думаю, да. Слушай, да нет, знаешь, на самом деле, тут, наверное, как именно твое окно, нет. Знаешь, меня тут недавно тем так заманило, да, Я зашел, короче, ну, не знаю, пил молоко, даже не помню, какой фирмы, и перелистываю на обратной форме, там, типа, ну, коровки, там, типа, вы можете посмотреть, как вообще продукт делается. И прикинь, у них, короче, везде на производстве стоят камеры, да, я могу переключаться, смотреть, как в моменте, там, коров доют, как они там сено едят. Это была такая пушка вообще. Я думаю, что если… многие заводы сделают такой онлайн-мониторинг, да, и начнут транслировать. Вы можете в любом времени смотреть, как изготавливаются окна, как они проходят на ОТК, да, там камера. Ты такой, хоп, на ОТК, и смотришь в камеру, да, а потом такой звонишь и говоришь, блин, а почему у вас ОТКшник, блин, смотрится так и имеет? Кстати, офигенная тема. Мне кажется, завод, который такую тему сделает, он вообще будет прям на коне, да. Просто ставишь камеры по заводу, ставишь камеры на УТК с режимом переключения, просто это вещаешь, типа, ну, Ты можешь зайти, посмотреть, как твои окна делаются. Это пипец, это, блин, это, мне кажется, такая была бы пушка нереальная. Это прям, знаешь, это, наверное, было бы со стороны завода кто-то сделает прям, наверное, очень бы такой серьезная заявка.
Зритель Александр
Дим, Дим, тогда такой вопрос. Если ты не можешь мне такую услугу сделать онлайн, я могу получить какой-то файл, файл видео, уже смонтированный, о том, как мои два окна и балконный блок в мою двухкомнатную, там, однокомнатную квартиру проходят ОТК. То есть вот ко мне едет заказ, а вместе с ним приезжает файл об этом. Вот я могу это платно получить?
Дмитрий Щербаков
Слушай-ка, ну, с технической точки зрения, наверное, да, но вопрос, то есть там это, если, например, на производстве происходит скан на определенной территории, да, мы видим, что в промежуток времени, например, твое окно прошло, например, момент, и его должны взять штапить, то, наверное, да. То есть, ну, слушай, сейчас 21 век, сейчас все можно реализовать. Я думаю, что да.
Роман Дубров
Да, это можно было бы реализовать, просто пришло окно именно в отдел уже ОТК, там камера, ты штрих-кодом, ты, ну, сканируешь штрих-код, у тебя камера включается, пошла запись. И номер этого заказа.
Дмитрий Щербаков
Ну, это, знаешь, это так. Это нужны большие буферы с накопительными данными, чтобы делить про это. Вообще, по идее, да, могли бы так сделать. Ну, только завод скажет, а зачем? Любой завоз, как бы скажешь такое слово, а зачем?
Зритель Александр
Мы не говорим про любой завод. Мы говорим про твой завод. Я сейчас не про какой-то эфемерный, а про твой. Вот допустим, сложусь…
Дмитрий Щербаков
Слушай, я бы, на самом деле, если бы у меня такая тема была бы, я бы, наверное, знаешь, как бы… Я бы с утра связался бы завтра с айтишниками и сказал бы, слушайте, ребят, такая тема, реально, мы тут подумали, давайте мы поставим камеры на все. Ну, они у нас есть. Давайте более точные HD-шки поставим. Что нужно сделать для того, чтобы мы хотя бы начали онлайн-трансляцию? всего цех производства ОТК, и чтобы, например, человек, там, любой мог зайти и посмотреть, как в реальный, в режиме реального времени это делать. Я бы прям, наверное, завтра бы с этого вопроса бы начал, потому что это очень крутая задумка. Это прям пипец как круто было бы.
Зритель Александр
Слушай, ну, вот я как бы давно об этом не говорю, сейчас третий завершающий вопрос, коротенечко тоже. Ну, а смотри, ты успешный в Нижнем Новгороде, да, все, у тебя как бы более или менее бизнес идет, несмотря на то, что у всех остальных он там проседает. Скажи мне, почему ты не переезжаешь в Москву? Почему ты не хочешь масштабироваться здесь?
Дмитрий Щербаков
А зачем, Александр? Я так скажу, в каждом регионе достаточно работы. Я, знаешь, как всегда говорю, мне там некоторые говорят, блин, Дим, для чего ты обучаешь людей? Ты же плодишь к себе конкурентов. Я говорю, слушай, работы на всех хватит. Реально, у нас город настолько большой, Нижний Новгород, что здесь столько работы, что… Каждый может заработать, понимаешь? Не только я могу заработать, а может заработать там любой клиент. Вот это то, что если пойти в Москву, там все деньги, да это ошибочное мнение. В каждом регионе можно зарабатывать. Я знаю мелкие регионы, где люди там зарабатывают больше, чем в Москве, и все хорошо у них. Зачем?
Владимир Кожушко
Так, кто пропал?
Зритель Александр
Я все понял про тебя. Ты воздухан и все. Вот, на этом мы и говорим. И спасибо.
Роман Дубров
Спасибо, Александр, за обратную связь.
Дмитрий Щербаков
Александр.
Владимир Кожушко
Так, у нас Влад хочет говорить.
Роман Дубров
Владислав, приветствуем.
Зритель Владислав
Алло, ребят, привет всем.
Роман Дубров
Приветствуем.
Зритель Владислав
Нормально меня слышно, да?
Роман Дубров
Да, да, слышно хорошо.
Дмитрий Щербаков
Да, да, да.
Зритель Владислав
Давно хотел уже, тянул руку три раза, наверное, прям аж весь. В общем, знаете, что не хватает? Я вот второй стрим смотрю с Владимиром, вам не хватает второй стороны обратной, то есть заводов вам не хватает в вашем чате, чтобы с ними реально вести обсуждение. Потому что вот вы обсуждаете между собой, какие заводы плохие. Но есть обратная сторона. Ирина правильно сказала, что обратной связи не дают, поэтому мы не можем отследить. Александр правильно сказал, что не надо отследовать, должен быть ОТК. И у каждого есть проблемы, и можно было бы совместно все это решать. У меня два вопроса к Дмитрию. У меня производство, мы пытались с дилерами работать, но я не смог сделать дешево окна. Я сказал, что нет, мы не будем дешево давать, мы не будем давать дешевле, на уровне крупных заводов. Мы будем делать дороже, но будем делать это более качественно. Со мной остались работать несколько дилеров. Ребят, которые реально понимают, что у нас есть сервис определенный, я могу выехать сам на объект, все вопросы решить, либо доставкой в тот же день, в тот же час буквально мы отправляем, если что-то там бракованное или еще что-то. Но это все стоит денег дополнительно. Вот вопрос такой, Дмитрий, вы готовы заплатить дороже, за конструкции, но с учетом, да, вот этих вот сервисных гарантий, вот ОТК, да, будет хорошо работать, все будет проявляться, но конструктор будет дороже, чем конкурентов.
Дмитрий Щербаков
Вот я беру конструкцию, смотрите, я беру окна, которые дороже конкурентов, я вам так скажу, например, да, я, у меня 80% продажи века, да, а есть те же самые окна «Шмидт», там, например, или брусбокс, который мне предложат, например, да, и там будет окно на две с половиной тысячи дешевле, на три. Я не беру окна там, где дешевле. То есть я и беру, где дороже. Я беру окна на одном, наверное, на одном из самых дорогих заводов. Ну, те, кто веку продают, мы берем веку, это, ну, одни из самых дорогих окон. Ну, как бы, я не кривлю душой. Поэтому мы заранее как бы и стараемся платить за качество.
Зритель Владислав
У нас уже условия, ну, грубо говоря, один и тот же профиль, одна и та же фурнитура. Завод А продает дешевле, но у них, допустим, нет определенных сервисов, да. Завод Б продает дороже, потому что они делают качественно, да. Они там не экономят на армире том же самом, да, у них все качественно. Ну, конечник это может не увидеть, но если, допустим, разобрать…
Дмитрий Щербаков
Конечнику мы это все покажем. Да зачем? Есть же целая куча приборов, чем мы клиенту показываем. Я так скажу, у нас примерно на каждом коттедже цена-то дороже, чем у других, на 100 тысяч рублей, на 200 тысяч рублей.
Зритель Владислав
Просто многие дилеры, когда я напрямую вел переговоры, я говорил, ребят, мы делаем хорошо. Если кто-то обнаружили, мы готовы поменять конструкции, сами конструкции привезти, переделать и так далее. Я понимаю работу монтажников. Я просто там, бывает, выезжаю на монтаже, я знаю, что время это капец, но это деньги. Я не буду тратить время на рекламацию, на заполнение, потому что это дополнительные, ну, дополнительные проблемы, дополнительные затраты времени с моей стороны. Я понимаю монтажников, поэтому мы идем вот навстречу, пытаемся идти, да, но, соответственно, это должно быть, ну, должно стоить больше, дороже, чем у всех же конкурентов, которые через рекламацию работают. Вот. Ладно, в целом понятно. Вот второй вопрос. Понятно, да, что заводы должны гарантировать качество, да, но дилеры, вот если вспомнить, раньше так это все было, дилер готов подписаться под определенные объемы, вот работает с определенным заводом, да, и говорит, ну, слушай, там, Влад, вот мы готовы там в среднем, ну, на полтора, там, или там на два миллиона, там, в месяц, ну, это так, минимум, да, покупать у тебя конструкцию, минимум. ты нам даешь гарантию, ты нам даешь какие-то там преференции. Если таких дилеров набирает приличный пул, то почему заводу, конечно, тоже не организовать у себя дополнительный контроль качества, например, да, те же самые камеры развесить, это же все бюджеты, все деньги. Если завод будет понимать, что у него есть определенная гарантия, да, видеть его дилеров, которые не пойдут там за 100 рублей, ну, где-то дешевле на фляг, но там рублей за 100 или там на 500 и ушли к другому заводу. Вопрос такой. Готовы ли вы подписываться под какие-нибудь объемы для своего завода?
Дмитрий Щербаков
Ну, на самом деле, объемы такая вещь. Я бы, наверное, был не готов подписываться. Но я так скажу, объемы подписывают обычно скидки. Ну, непонятно, как бы, да? А всю жизнь было так, что объемы диктовали скидки. То, что, ну, если дилеру говорят, например, бери такой объем, у тебя такая скидка, а кто меньше дает объем, у него такая скидка. Это я считаю правильно. Ну, то есть под эти объемы подписываться и, например, работать на определенных условиях. Хочешь брать дешевле, покажи объему завода, да, и у тебя будет, например, скидка больше, чем у других. Потому что мне порой не особо нравится, что у нас, например, цена покупки окна такая же, как у чувака, который продает на 300 тысяч в месяц окон. Ну, как-то я считаю, что это не совсем правильно, потому что мы налоги платим, у нас… Менеджеры получают зарплаты, мы аренды платим, блин, у нас до хрена уже всяких трат каждый месяц появляется все больше и больше, блин. Мы все на себя навешиваем, навешиваем, а в итоге-то… Я бы вот эту тему старую со скидками давно бы вел, потому что, блин, вот эта проституция, она уберет вот этих, блин, монтажников, которые, блин, допингуют на объектах. Вот тут как-то приехали, блин, на объект, помню, Алексей прибежал там несколько раз. Нам говорят, ой, нам тут двери там парень ставит. Вот смотрите, КПшка, да? А там монтажник берет в евроокнах дома окна прям по хорошей скидке и просто тупо прибавляет к ним монтаж. Все. Вся калькуляция. Естественно, куда нам с ним тягаться? И окна неплохие, и монтаж-то, наверное, нормальный. Но, да, там, может быть, он каких-то гарантий клиента не дает. Но такие люди, они рынок ломают, и я считаю, что нужно под объемы подписывать дилеров. То есть, например, делаешь объем, вот такая скидка, не делаешь такая. Вот это было бы правильно.
Зритель Владислав
Вот поэтому и нужно на таких мероприятиях, которые вы сегодня организовали, нужны представители заводов. И тогда, может быть, какие-то совместные решения можно было бы выработать. Потому что у завода тоже у них, ну, у нас, допустим, куча своих проблем. Вот то же самое обучение. Мы можем обучить менеджера, как продавать дороже, а он возьмет и станет дилером другого завода. Это то же самое. Есть такого рода риски. И поэтому…
Дмитрий Щербаков
Вы мотивируете менеджера, чтобы он работал у вас, чтобы ему нравилось работать у вас, и он никуда не побежит. У нас работают менеджеры, и я знаю, что он никуда не пойдет.
Зритель Владислав
Дополнительно удорожание конструкции. Сейчас я знаю ребят, у которых производство, они там зарабатывают по 800 рублей на конструкции. Ну, я вообще этого не понимаю, на самом деле, как можно выживать? 800 рублей конструкция, ее надо изготовить, там, фурнитуру повесить, статики, стеклопакеты, дать гарантию, проверить, и за это получить 800 рублей, еще и менеджера замотивировать как-то, ну, блин, это как-то уже пограничное…
Дмитрий Щербаков
Ну, это на самом деле в основном больше история более крупных заводов, потому что, когда идет автоматизация, когда завод там делает, там, Мне тут недавно сказали, мы тут разговаривали, что директор одного из крупных заводов, очень крупных заводов, да, у него реальная зарплата, ну, реально, что он получает с окон, это 2% всего лишь. То есть, тому образом, завод там 5 миллиардов оборотов в год, а прибыли у директора 2% всего лишь. Но, тем не менее, 2% от 5 миллиардов – это очень много.
Зритель Владислав
Ну да. Да, в принципе, можно, нужно обсуждать такие вещи, да, но я предлагаю совместно с представителями завода это делать, и тогда будет более конструктивно.
Дмитрий Щербаков
Да, вы знаете, Влад, вы даже не представляете, сколько я с представителями завода постоянно общаюсь. Ну, тоже такое, если не всегда получается нормальное общение. Ну, я в плане того, что просто у нас все хорошо, вы наговариваете. Я, поверьте, во многих компаниях работал, С многими начальниками производства в батлы входил. У многих такая политика, да все мы нормально делаем, вы просто доебываетесь. И УТК такие, да, блядь, это террорист, блин. Просто он там хочет на сценник сбить. Мне один раз руководитель отдела УТК, когда я впрягся за дилера, говорит, слушай, ты что за него впрягаешься? Он что, тебе бабок платит? Сколько он тебе платит? Скажи, что ты. По-любому ты не просто так суетишься. Я прям вообще осел. Ну, конечно, я так маленько на него наругался. Вот, но слабо сказано, так маленько выговорился на ней, но, блин, я ей дал понять, что это не так.
Роман Дубров
Владислав, а вы с какой профильной системой работаете и в каком регионе, если не секрет?
Зритель Владислав
Ну, мы находимся в Екатеринбурге, работаем на проплексе. Вот, ну, мне предложение сделали и Рехау. Я скажу, что Рехау вышло там чуть-чуть подороже, чем проплекс, но у меня хорошее отношение с поставщиком. И я не готов переходить на аналогичные, либо на более дешевые профиля, потому что для меня как раз-таки важен сервис. У меня отношения с поставщиком достаточно неплохие, и все мои проблемы решаются быстро, без рекламации. Мы работали, может быть, знаете, в такой компании «Пилот», может, есть представители, если есть. И там вот каждая проблема решалась перед рекламацией. Я перестал с ними работать. Потому что мне на объекте писать рекламацию, да, и что-то там на подоконнике или где-то под царапины пришли, я фотографирую, сразу отправляю. Неудобно. Вот тот поставщик…
Дмитрий Щербаков
Ну, кстати, Проплекс неплохие системы. Неплохие. У нас трехкамерка такая есть неплохая у нас.
Зритель Владислав
Пятикамерная у нас. Мы работаем на…
Дмитрий Щербаков
А четырехкамерку не держите? В Проплексе была четырехкамерная система, или ее сейчас вывели?
Зритель Владислав
Мы вообще, я пошел в прошлом году, провел оптимизацию и убрал. Короче, у меня только два варианта профиля. Ну, трехкамерный и пятикамерный. Все проприки, больше ничего нет. И все, и мы продаем, у нас все производство загружено. И как бы я не думаю…
Роман Дубров
По региону Екатеринбурга, правильно?
Зритель Владислав
Да, да. Да, плюс я еще рассматриваю мелке сюда же возить. Ну, тоже в Екатеринбург. Ну, это как типа премиальный.
Дмитрий Щербаков
Мелке?
Зритель Владислав
Да. Я сам работаю с конечниками. Обратную связь получаю. Большинство людей плохо разбираются. Где-то, может, вы слышали про рехау, века. Это на слуху. Но когда приезжаешь с образцами, показываешь вверху. Вот века, вот рехау, вот мелке, например. Вот прописка. Вот четыре варианта цены, допустим. Ну и выбирают, соответственно, тот… которые мы рекомендуем. Ну, грубо говоря, да, мы говорим, вот тот самый абсолютно, делай, делай, да, там, простых, пластичных, то, на кое выходит. Вот.
Роман Дубров
А за счет чего вы выигрываете между такими профильными системами, как мелкие, рехау, века?
Зритель Владислав
Ну, смотрите, я… Я же говорю, что я перестал работать с дилерами, я… стал работать напрямую с конечниками. То есть мы стали больше в розницу. У нас несколько направлений, в которых мы работаем. Это тендера, вот мы с них начинали торги с госзаказами. Потом пытались выстроить дилерскую сеть, но я просто не смог конкурировать с крупными заводами без ухудшения качества. И мы не стали это делать. И мы решили, что мы будем выходить напрямую. То есть мы будем конкурировать с дилерами. Вот так. Мы стали строить свою продажу, свою монтажную бригаду. Я вот сам езжу в последнее время и принимаю там окна с уровнем, там подлазят, чтобы это все было качественно. А выигрываем ценой, только ценой. Вот сейчас, на данный момент, вероятно. Мы, бывает, конкурируем прям, нам друг дилеры из других компаний тоже посылают предложение, да, и говорят, что нам надо подключиться. У нас компания уже порядка 7 лет на рынке. Но мы просто гарантируем хорошую работу и хорошую цену.
Роман Дубров
Конечно, дилерам, конкурируя с заводом, это утопия, потому что вы в любом случае сможете… с ценой играть, то вы все равно будете в плюсе, потому что сами изготавливаете и так далее. Дилеру нужно купить продукцию, получается, оплатив маржинальность заводу-изготовителя, потом еще накинуть свою наценку, еще оплатить монтажник и так далее. В принципе… А насчет вашего предложения, да, то есть мы как раз-таки планируем, то есть что… только начинаем, и специалистам заводов тоже хотелось бы пообщаться, поэтому, если вы не против, я вам завтра уже, наверное, напишу, и, ну, обсудим. Также хотелось бы и с Ириной также пообщаться, я надеюсь, если она еще нас слушает, то завтра я также, ну, выйду на связь, да, и пообщаемся, и Думаю, сможем также сделать прямой эфир. И я думаю, всем это будет интересно. По крайней мере, о вас узнают в Екатеринбурге, об Ирине узнают. Не то, что узнают, а то, что поговорим о тех четырех заводах, которые по всей России работают. И, так сказать, немножко развеем тот туман, который навешался над этими производствами. И, конечно, цель диалога, мы не то, что, знаете, Слав, тут сказали, что мы ругаем производство. Нет, ни в коем случае. Лично я не ругаю производство. Я хочу, чтобы производство и дилеры начали друг с другом общаться. Вот как мы сейчас с вами общаемся. Благодаря этому общению должен быть результат, что мы друг другу помогаем развиваться. То есть мы помогаем производству делать лучше конструкции, зарабатывать больше денег. Так же, как и производство дает нам хороший товар и помогает нам зарабатывать больше денег. И это взаимовыгодные отношения выстроены по системе вин-вин. Вот я за это топлю. И как раз цель этих прямых эфиров и вообще то, что спасибо платформе, спасибо Владимиру, что он предоставил мне возможность начать говорить о том, о чем многие умалчивают. Спасибо всем тем, кто участвует и слушает нас. Поэтому, если вы не против, я завтра вам напишу и обсудим детали.
Зритель Владислав
Хорошо. Спасибо.
Роман Дубров
Спасибо вам, Владислав.
Владимир Кожушко
Классная тема. Да, респект Владиславу и Ирине тоже за то, что что-то говорите. понятно, что это разные весовые категории, где производство, которое работает само на себя, с розницей или полуоптом каким-то, да, или это дилерская компания, да, я имею в виду, что работает на дилеров, это совсем другой вес и всем есть куда расти. Это 100%. Я вот послушал Ирину, мне понравились вопросы Александра провокационные в сторону Дмитрия, который очень так лихо старался, защищался, что если бы у него был завод, то как бы он себя вел.
Дмитрий Щербаков
До последнего.
Владимир Кожушко
И на самом деле все очень правильно. Я такое вижу, что мы идем по какому-то правильному пути. Потому что вокруг нас много коллег, И даже мы иногда так себя ведем, да, когда мы покупаем изделие, на что-то не обращаем внимания, потому что мы думаем, что у всех все одинаково. А на самом деле далеко нет. Где-то стараются, где-то не стараются, а где-то все выводят в зеленую зону. Я ее больше назову, пускай там розовой какой-нибудь, да, которая там непонятно когда закончится и где. И получается, что большинство работает, ну, потому что так удобно. И опять же, да, мне нравится Дмитрия история, когда монтажники там сами как-то исправили или сами исправили и не сказали, и в итоге получается, что производство никогда не узнает про свое качество, а это минус, потому что качество, точнее не качество, а ошибки, они нас усиливают, да, они нас делают лучше. И это везде. И в спорте, и в бизнесе, и в жизни, и в личной, и так далее. Если у нас нет ошибок, тогда значит мы ничего не видим. Мы, наверное, слепы. А если мы их находим, мы все время улучшаемся. И предела совершенства нет. И в производстве, ну, тем более. То есть Дмитрий знает, что такое производство. Я видел его и не раз. И понимаю, что там, если взять с хорошим, качественным разрешением камеру, и его включить и вывести на экран, то мы всегда найдем эти минусы, на которые уже давным-давно забили. Забил ОТК, потому что в розовый этот самый вывели его. Ну и тогда следующий вопрос, что будет с этими окнами? И тогда, наверное, будет последнее. А почему же от нас уходят дилеры? Потому что они в группах, в чатах пообщаются, друг к другу накидают картинок, сделают вывод, и они… Ну, сработает, получается, что, ну, не на пользу.
Дмитрий Щербаков
Владимир, опять же, да, вот то количество людей, которых сегодня слушало и принимало как-то, да, опять же, это даже говорит о том, сколько людей, людям интересен вопрос качества, ну, их не так много, то есть нужно просто тему развивать. брать обратную связь с дилеров. И когда эта тема начнет греметь, другие скажут, блин, а о чем? Мне тоже надо обучиться, я тоже хочу, блин, грамотно продавать, как другие.
Владимир Кожушко
Да, да, почему нет? Наоборот. Наоборот это сработает, наоборот это поможет. Я считаю, что такими прямыми эфирами и вызовами этому рынку что-то изменится.
Ошибка: Контактная форма не найдена.
Ошибка: Контактная форма не найдена.
Ошибка: Контактная форма не найдена.
