Гости прямого эфира (от 18.06.2025) Ольга Огурцова, руководитель дилерского отдела по г. Москва компании ECOOKNA GROUP, и Илья Куприянов, менеджер активных продаж компании ECOOKNA GROUP.
.
Тайм-коды:
00:00 Вступление
00:46 Представление
07:28 Какие условия по сотрудничеству с дилерами: гарантия, рекламация, компенсация?
18:21 Что подразумевается под «изделие из ПВХ»? На что распространяется гарантия 3 года?
26:09 Доставка действительно стоит баснословных денег?
33:21 Предлагая дилерам забрать продукт самостоятельно, вы снижаете нагрузку на свои автомобильные парки?
34:46 Как происходит приемка товара дилером на производстве?
43:27 Какие рекламации лидируют на производстве? Как вы их решаете?
46:10 Почему нельзя каждый день проверять в конце смены не сбился ли шаблон, а не раз в месяц?
1:03:34 Почему дилер должен работать с вами?
1:11:02 Что получают дилеры кроме продукта?
1:15:09 Какие есть боли при работе с партнерами? Что стопорит вас и партнеров?
1:24:13 Обсуждение
1:46:18 Как изменится оконный рынок? На что нужно обратить внимание дилерам и производителям, чтобы остаться на плаву?
1:49:14 Дилеры не могут конкурировать с заводами – Роман
2:00:05 Проходит ли сейчас Роман какие-то обучения?
Вопросы от зрителей
2:11:47 Существует ли отдел ОТК? Кому он подчиняется? В чем выражается рост компании? Когда Илья откроет свою фирму?
2:24:26 Пожелания компании от партнера
2:28:45 Заключение
.
🔗 Смотреть все выпуски с экспертами на тему оконного бизнеса:
https://kozhushko.pro/blog/pro-okonnyj-biznes/
.
.
.
Роман Дубров
Итак, друзья, всех приветствую. Рады вас видеть на нашем очередном эфире, посвященном оконному рынку. И сегодня у нас в гостях два прекрасных человека из одной крупной компании. Это компания «ECOOKNA GROUP». С нами в гостях сегодня Ольга Огурцова, руководитель дилерского отдела компании «ECOOKNA GROUP» по городу Москве. И Илья Куприянов, ведущий менеджер активных продаж, дилерского отдела компании Эко… Господи, что это я нервничаю? Ольга, вы меня заразили. Я сам нервничаю. ECOOKNA GROUP
Илья Куприянов
Всем привет. Да, всем привет.
Роман Дубров
Пару слов, наверное, о вас, о вашей деятельности. Как давно вообще в данной компании? Как вы к этому пришли вообще в оконный рынок?
Ольга Огурцова
Давай. Наверное, в двух словах действительно, почему мы с Ильей здесь и что хотим от этой встречи. Мы не представители совета директоров. Там серьезные, гениальные ребята глобалят над стратегией компании, над направлением развития, куда, собственно говоря, двигаться и в целом по компании, и по направлениям в частности отдельно. А направлений, может быть, вы слышали или знаете, их много. Это и фототех с противопожаркой, архитектурным стеклом, целым перечнем эксклюзивных инновационных продуктов. Это и корпоративные продажи со своими госдоказами, да, и с взаимодействием с девелоперами. Это и розничный мощный союз, понятно, да, но это все помимо дилерских продаж, естественно. Премиум продукты Калева, наверное, вы тоже слышали. Целый ряд тоже продуктов интересных, в общем. свои отдельные программы, проектный алюминий, соответственно. Ну, мы с Ильей и другими продавцами лидерского отдела, мы как раз работаем на земле. В том числе с вашей обширной и разнообразной аудиторией, имеющей претензии в том числе, конечно, к нашей компании. Суть не в этом. Дело в том, что мы, продавцы, мы, помимо своих основных пунктов и обязанностей, мы являемся неким фильтром между обеими сторонами, да, ну, то есть с одних сторон на нас оседают, скажем так, боли, да, и со стороны производства нашего, где мы работаем, и также со стороны дилеров. А продавцам, ну, как вот принято, наверное, думать и понимать, они справятся со своими проблемами и болями на очередном каком-нибудь тренинге, да. которые компания им организует. Ну вот мы хотели именно встретиться и пообщаться в контексте взаимодействия через нас, как продавцов, и именно как мы видим ситуацию рынка и взаимодействие производства с партнерами, ну и трудности с обеих сторон. Вот, собственно, так. В окнах, как я давно, в окнах лет 20, по-моему. Где-то четыре компании назад, да, я там познакомилась с мужем. И с тех пор мы вместе и работаем вместе. Я пришел не так давно, лет восемь назад.
Илья Куприянов
Семь лет, да. Семь лет, как я работаю в группе компании «ЭКООКНА». На самом деле у меня удивительная история. В «ЭКООКНА» я попал через покупку своего производства с друзьями. Денег было ноль. Соответственно, искали по всему миру. Здесь, в Москве, купили маленькое производство, которое работало с тендерами. Довели эти тендеры, ну, слава богу, в ноль мы их довели, то, что нам передали. Потом, в Владимирской области, мы… организовали уже более-менее нормальное производство. Это, по-моему, с 2019 по 2014 год. Но потом, как по иронии судьбы, три друга разругались, какие-то деньги стали появляться, соответственно, один стал ходить еще в дополнительную какую-то отрасль, ну и так далее. А за производством, конечно, нужно было следить и нужно его было развивать. Ну, было принято решение переехать в Москву, с учетом того, что и у нас здесь была уже в Москве. Потом я как раз попал сначала в розницу «ЭКООКОН». Мне, с одной стороны, дилерское направление, дилеры сами, очень понятно, потому что я работал в розницу. Я работал с розничными клиентами, работал как при производстве своем, так и здесь, в компании «ЭКООКНА». А потом так получилось, что одно из производств требовались менеджер активных продаж в дилерскую сеть. Ну, и меня пригласили, и как-то так вот я перешел в дилерский отдел. Поработал сначала два года на одном предприятии, вот, и потом перешел в группу компании ЭКООКНА. И сейчас уже вот семь лет в компании развиваюсь вместе со своими партнерами.
Роман Дубров
Круто. Вот сразу Илья…
Ольга Огурцова
Боялся истерил, что не сумеет.
Илья Куприянов
На самом деле, жутко боялся истерил, потому что в тот момент, как правильно сказать, да и вот в той компании, в которой работал, много интересного рассказывали про их окна, что там греха-то идти, и бракоделы, и все у них плохо, да, они скоро закроются и так далее. Вот, я, конечно, переживал. Но, с другой стороны, я… Это как бы одна информация. А с другой стороны, я понимаю, что и мои партнеры нет-нет, да и начинают потихонечку уходить в окна. Ну, значит, не все там так плохо. И, соответственно, попробовал, ну, конечно, благодаря своему руководству, так скажем, наверное, правильно воспитали и какой-то, наверное, более-менее правильной позиции сейчас работаю и в целом считаю, что очень успешно.
Ольга Огурцова
Мы старались.
Илья Куприянов
Да.
Роман Дубров
Здорово. У меня сразу вопрос такой к Илье. Илья, а что произошло с производством? Где она теперь? Я просто знаю, что у Владимира есть законное производство, которое…
Илья Куприянов
Это было не во Владимире, это было здесь, в Москве. Прекрасно функционирует, продолжает тоже развиваться. Развиваются они просто по-своему. Ничего плохого не буду говорить, просто пути разошлись. Мне хотелось развиваться, мне хотелось продавать больше сложных, интересных продуктов. К сожалению, компания на тот момент не могла этого дать. Вот, поэтому и было принято такое решение переходить в другую компанию. В «Эквокнах» действительно и продуктов, и ресурсов было на тот момент больше, ну и сейчас тем более. Поэтому решение было для меня, ну, однозначный переход.
Роман Дубров
Понял вас, понял вас, круто. Ну так, что, разогрев произошел, все познакомились, все успокоились, и можем начинать. И начнем. С первого вопроса поговорим об условиях по сотрудничеству с дилерами. Кому как не вам, знайте хорошо. Думаю, не первый раз вы презентовали дилеру условия. О чем хотелось бы поговорить? Поговорить о гарантийных обязательствах, поговорить по тому, как решаются рекламации те или иные, И в каких случаях вы предлагаете компенсацию дилерам по тем или иным моментам, которые произошли по вине производства?
Илья Куприянов
Начнешь?
Ольга Огурцова
Ну, попробуем. В направлении дилерских продаж, естественно, разработаны и утверждены две формы договоров. Это дилерский договор и дилерский. Договор поставки. По договору дилерскому он вообще не изменен. Мы работаем с партнерами. Проблем там никаких нет. Есть определенные регламенты, которые прописаны, в том числе и гарантии. Есть договор также поставки. Тут возможны корректировки естественно по условиям покупателя. Но, естественно, наши юристы внимательно проверяют эти договора. Ну, просто даже, чтобы избежать какого-то потребительского терроризма в случае, когда, допустим, нам в компанию платит покупатель, клиент, дилер, а дилер выступает на агентских условиях. Ну… В принципе, никаких гарантий сверхъестественных, вообще выдающихся в условиях ничего такого нет. Договора типовые, все эти формы у нас на юридическом портале в доступе. Ну, по гарантиям сказать отдельно, да?
Илья Куприянов
Да, у нас в этом году сам договор претерпел изменения. Введение в 2024 году нового ГОСТа. Соответственно, если раньше у нас По-моему, три алюминиевые конструкции, ПВХ-конструкции и стеклопакеты. Это там, где мы прописывали гарантийные сроки. Это было по три года, да три направления всего лишь. Вот в этом году мы расширили список, и, соответственно, у нас есть теперь конструкции из ПВХ, алюминиевые конструкции. Алюминиевые конструкции с толщиной стенки менее миллиметра. Да, менее миллиметра. Ну, грубо говоря, это там провидалка. Входные двери, как алюминий и ПВХ, тоже везде разные гарантийные обязательства. В москитной сетке, подоконнике тоже, соответственно, прописали срок гарантии. В договоре это все прописано. И, соответственно, дилер, когда заключается договор с дилером, он это видит, мы без проблем акцентируем на это внимание. И плюсом добавили еще дополнительный пункт, так того требует ГОСТ, это сервисное обслуживание в течение года. Если дилера не обслуживают свои конструкции, мы вправе отказать в гарантии спустя год. Это то, что есть в договоре. Но на практике, наверное, к счастью, мы все равно подходим индивидуально со многими партнерами. Ключевой момент, наверное, с партнерами. Не просто, так скажем, с дилерами, которые готовы все из компании высосать, абсолютно все, скидки, условия, сервис и так далее. Нет, мы работаем на таких индивидуальных условиях именно с партнерами, которые и к нам лояльны, соответственно, и мы лояльны. Вот это, наверное, сейчас, сегодня об этом, наверное, много раз будем говорить, это сейчас, ну, ключевой момент, что зарабатывать на рынке должны абсолютно все, не только дилеры, потому что, конечно, дилеры, если мы говорим про продажи в дилерскую сеть, то львиную долю зарабатывает дилер. Но при этом он постоянно требует и дать сервис, дать качество и так далее, но и при этом еще дать цену ему, самую минимальную на рынке, потому что я там не прохожу по каким-то условиям и так далее. Вот, поэтому где-то мы можем пренебречь условиями по договору и пойти на встречу, но мы это рассматриваем, исходя из какой партнер, наверное, обращается. Соответственно, те, кто к нам менее лояльны, есть дилерский договор, есть условия, есть регламент, пожалуйста, в рамках этих договорных отношений мы готовы действовать. Что касаемо рекламации, устранения, здесь, опять же, есть регламент у нас, с ним всегда можно ознакомиться, все партнеры наши знают об этом. Единственный момент, конечно, влияет на сроки устранения сезонности. Потому что, конечно, с мастерами сами прекрасно знаете, что за 23-24 год кадровое голодание, оно, наверное, и сейчас присутствует. Хороших мастеров очень мало. Как мне тут один из партнеров, разговор партнеров между собой про монтажников они говорили. И вот один говорит, А у тебя монтируют гармошки, порталы, монтажники? Другая отвечает, да у меня профессионалы, у меня все монтируют, ТСЛ, порталы и так далее. Ну и отвечает, да профессионалы, понятно, специалистов не хватает. Везде у нас все профессионалы, все, кто приходят, профессионалы, я с этим работаю, на практике совершенно все по-другому, абсолютно. Поэтому ротации в сервисных отделах у нас тоже происходят, обучение у нас там постоянное происходит. Большое количество как в доставке, так и в сервисных отделах ребят уходит по состоянию здоровья, потому что конструкции становится все больше и больше, и люди не удерживают тоже. Поэтому, конечно, в сезон может быть где-то какие-то задержки, но мы стараемся заранее об этом предупреждать. Если дилеру нужно оперативно что-то устранить, то, опять же, у нас есть, к примеру, прайс-лист, по которому мы устраняем. Либо дилер может написать, что я готов решить самостоятельно, цена вопроса будет такая, согласовывайте или нет. Все, мы, к примеру, даем добро, устраняйте. Потом нам присылается акт, все, мы без проблем выплатили компенсацию. Это, кстати, к вопросу компенсации, когда мы их выплачиваем, как мы компенсируем. Поэтому, опять же, очень много, и мне кажется, сейчас очень много моментов решается индивидуально. Для того, чтобы и удерживать партнеров, для того, чтобы удерживать хороших, качественных партнеров, с которыми мы на рынке зарабатываем совместно.
Ольга Огурцова
В плане компенсации вообще… У нас тогда не было никогда никаких вопросов и проблем. Если дилер по нашей линии пострадал, естественно, мы оговариваем все эти варианты. Вопрос с манипулятором, который простоял по нашей линии, да, там, я не знаю, стеклопакет из фототех по определенному рисунку принимается рекламация, да, по рисунку трещинок. Мы это принимаем, детально компенсируем затраты дилера и по просвою бригад, и по вызову техники дополнительной.
Илья Куприянов
Для примера, стеклопакет, структурный фасад стеклили, коттеджная группа и лопнул стеклопакет. Дилерам мы попросили сфотографировать полностью весь стеклопакет, чтобы уместилось в одно место. фото, попросили заснять видео также всего стеклопакета. По рисунку мы поняли, что проблема заводская. Соответственно, дилер выставил стоимость 75 тысяч с учетом манипулятора и переделки этого всего. Мы компенсировали эту стоимость. То есть мы заранее обсудили, мы получили все фотографии, получили все подтверждения и приняли ошибку и компенсировали. Это затраты для производства Вот, для компании, но мы понимаем, что это за дилер, мы понимаем, опять же, что с нашей стороны есть ошибка, вот, и понимаем, что, ну, на таких условиях, если мы так продолжаем работать, дилер все равно все больше и больше будет приносить нам заказов, и мы все равно будем вместе зарабатывать.
Ольга Огурцова
Какой еще характер? Возможно, какие-то недовозы, например, которые дилер в состоянии решить здесь и сейчас и не готов ждать того, чтобы мы в течение нескольких дней что-то переделали.
Илья Куприянов
Купить подоконник, да, к примеру, не привезли подоконник, либо еще что-то, либо отлив погнули и так далее. Он говорит о том, что я готов это купить сейчас, вот здесь пришлю чек, все, тоже можем компенсировать.
Роман Дубров
То есть, получается, вы возвращаете разницу, которую он потратил. То есть, грубо говоря, подоконник у вас стоил 8 тысяч рублей, допустим, мюллеровский какой-нибудь, глянцевый.
Илья Куприянов
Я понял, Роман, не так. Нет, не так. Он присылает чек. К примеру, у нас это стоило тысяча рублей. Он купил его за полторы. Я сейчас просто с цены говорю. Он купил за полторы. Мы полторы тысячи ему на баланс подкрепляем. Все, у него появляется на балансе дополнительно полторы тысячи рублей.
Ольга Огурцова
Не после относительно тысячи, конечно.
Роман Дубров
Да. Я понял. Понял. Хорошо. А вот скажите, вот я, получается, почему вообще такие вопросы задаю? Потому что многие партнеры, как вы сказали, договор типовой. И, казалось бы, в каждом типовом договоре должны быть идентичные условия по сотрудничеству. Возможно, там какие-нибудь различия есть, как УТП. То есть у вас, я обратил внимание, что вы предлагаете своим партнерам приемку в два этапа. И меня это очень положительно удивило, потому что в отличие от многих производств такого нет. Но почему этот типовой договор? Грубо говоря, у многих производителей гарантий вообще нет. И когда, например, я изучал ваш договор, у меня появился вопрос. Изделие, что вы включаете под собой изделие из ПВХ? Это вот просто пластиковая рама или туда входит стеклопакет и дополнительный, не знаю, фурнитура и прочее. Вот в эту гарантию в три года. Или это просто на пластик идет гарантия на три года. Тогда вопрос, а на стеклопакет какая гарантия идет?
Илья Куприянов
То, что мы имеем в виду под словом изделие из ПВХ, это оконный блок, как написано в ГОСТе. Соответственно, если мы продаем оконный блок, то по ГОСТу это минимум 3 года гарантии. Но у нас, опять же, у нас в договоре на стеклопакеты между юрлицами B2B, между нами и партнером, на стеклопакеты все равно 3 года гарантии. Это было принято такое решение компании с собственниками, руководителями ОТК, отдела рекламации. Мы видим, что все основные проблемы по стеклопакетам примерно происходят где-то в эти три года. Соответственно, мы поставили сами такие условия, что три года гарантии на стеклопакеты. Дальше просто здесь уже партнер готов соглашаться с этим или нет. Но у нас довольно-таки часто дилеры… купив не стеклопакет отдельно, а купив оконный блок, проходит 4 года, и, к примеру, произошло что-то со стеклопакетом, не знаю, какая-нибудь разбенетизация и так далее, все равно обращаются в компанию. Хотя по ГОСТу мы продавали оконный блок, а не стеклопакет. Мы же не рассматриваем там профиль ПВХ 1 год гарантии, Мы продаем конструкцию, оконный блок. Соответственно, у нас минимум по ГОСТу 3 года гарантии. Иногда мы идем, опять же, навстречу. Мы идем навстречу, меняем. Все зависит от ситуации, зависит от объема и так далее. Мы иногда идем навстречу и действительно меняем. Даже спустя 4 года мы меняем стеклопакет.
Роман Дубров
Вот продолжение по поводу стеклопакетов. А если этот стеклопакет вставляется в глухую конструкцию, На него также идет гарантия 3 года?
Илья Куприянов
Если вы у нас купили стеклопакет и ставите его куда-то.
Роман Дубров
Нет, мы купили у вас оконную конструкцию, оконный блок, а без открывающихся створок просто глухое окно.
Илья Куприянов
Все понятно. Все зависит от того, что будет. Если произойдет разгерметизация пакета, мы рекламацию примем. Если у вас пойдет трещина, то, к сожалению, скорее всего, мы откажем. Почему? Потому что этот стеклопакет вытаскивается, монтируется рама, как правило, на геля смонтировали, на сквозное крепление смонтировали. Этот стеклопакет вы могли перемещать в процессе, мог получиться какой-то маленький скол. Вы поставили, вроде все хорошо, но потом при… при эксплуатации пошла какая-нибудь трещина. Конечно, мы не можем принять, потому что здесь непонятно, чья ответственность здесь в данном случае. Поэтому, да, здесь при таких рекламациях будет отказ, но если будет, к примеру, разгерметизация, мы, конечно же, примем. Нет проблем.
Роман Дубров
Разве нельзя понять при экспертизе, что, грубо говоря, стеклопакет был уже со сколом, То есть он не поддавался какому-либо физическому воздействию, чтобы как раз произошла такая ситуация именно в момент монтажных работ?
Илья Куприянов
Вот, смотрите, да. Опять же, у нас есть регламент по рекламации, где когда мы привезли конструкции и приехала монтажная бригада на объект, она дальше, соответственно, занимается приемкой в первую очередь. У нас вот так работает розница. Не знаю, будем говорить о болях потом или нет, но как раз-таки большое количество партнеров не хотят и не соглашаются с регламентом компании. Да это, наверное, проблема на многих производствах. Я как хочу, так и проверяю. Вот примерно это так происходит. У нас есть четкий регламент по тому, как надо принимать конструкции. Соответственно, вы, разбирая конструкцию, перед монтажом уже можете увидеть, что у вас есть какой-то брак со стеклопакетом. Рак появился, скол появился и так далее. Если вы это увидели, зафиксировали и присылаете к нам в отдел, нет проблем. До монтажа мы принимаем конструкции. А если вы поставили эти конструкции уже, значит, вы взяли на себя ответственность, что со стеклопакетом все хорошо. И вы его смонтировали.
Ольга Огурцова
Ну, со многими партнерами мы так и договариваемся. Если они действительно видели и говорят, не будем сейчас мы менять и предъявлять претензию, поставим, имейте в виду.
Илья Куприянов
Да, такое тоже есть. Мы отправляем все равно информацию в отдел рекламации, чтобы она была в базе, что обращение зарегистрировано. И мы понимаем, что у нас там что-то было на объекте, и можно вернуться к этим фотографиям, если что-то произойдет. Это действительно так. То есть это не полный отказ по стеклопакетам в глухих частях. Кстати говоря, есть еще один момент. Если вы фиксируете, что вы, к примеру, монтировали, есть такие партнеры, которые, к примеру, не разбирают стеклопакеты, не вытаскивают, а монтируют на пластинах. мы тоже можем принять данную рекламацию. Но нужно просто обоснование, что вы монтировали действительно пластины, вы не вытаскивали стеклопакеты.
Роман Дубров
Ну, то есть получается, ну тут тогда опять-таки момент, грубо говоря, человек смонтировал на пластины, но чтобы эту конструкцию поставить, он все равно ее полностью разобрал. А потом он такой, да я на пластину сидел, я ничего не разобирал. Как вот такие спорные моменты.
Илья Куприянов
Да, ну, конечно, есть спорные моменты. Мы на 100% не можем знать, что действительно было на объекте. Но это, наверное, вопрос доверия и партнерских отношений. Вот исключительно так. Потому что, представьте, если мы будем большое количество рекламации, даже те, которые спорные, брать на себя, это же на кого-то нужно будет повесить. То есть кто-то стал виновником у нас в примерном производстве. И у нас, соответственно, люди, мастера, которые работают на производстве, они будут всегда виновниками. Но народ очень быстро разбежится. Потому что они тоже на производстве, особенно дорогие продукты, сейчас фиксируются под фото и видео. Чтобы потом это передать, потому что это все-таки стоит дорого. Дальше идет за ними… Цепочка доставки, разгрузки, приемки, перемещения изделий на объекте, монтаж и так далее. И всегда это возвращается почему-то к ним, что они виноваты. Вот они теперь тоже начали фотографировать. Примерно сейчас это по дорогим продуктам происходит.
Роман Дубров
Вот мы как раз подошли к нашумевшей теме доставка. Действительно стоит баснословных денег?
Ольга Огурцова
Действительно.
Илья Куприянов
Давайте, ну, я вот так отвечу. Смотрите, есть первое, есть два, наверное, две финансовые модели расчета доставки. Каждая компания, она разная. Есть компании, которые прячут доставку в стоимость квадратного метра в изделии. и показывают какие-то небольшие цифры за саму услугу доставки. У нас так раньше было. На самом деле у нас раньше было. Мы почему-то в какой-то момент сидели и разобыли, что мы возили и по 100 рублей на адрес, и 500 рублей, потом это было 1300 и так далее. А потом мы приняли решение, что для того, чтобы особенно в настоящее время правильно анализировать цифры, свое финансовое положение, мы выделили доставку в отдельный расчет, чтобы это было видно. И, соответственно, конструкции тоже в отдельный расчет. И самое, что интересно, когда мы сравниваем по другим производствам стоимость всего расчета конструкции с допами и с доставкой, с разгрузкой, а вот чудес как раз-таки там нет. Потому что итоговая цена, она примерно сопоставима с ценой, которая есть у конкурентов. Но большое количество дилеров обращают внимание, почему у, не важно, там, домком, пластиковым, там, стандарт, у них там 3 тысячи, а у вас 11 тысяч за доставку. Посмотрите стоимость всего объекта, и вы увидите. Просто кто-то закладывает это в квадратные метры, мы выделяем это отдельно в статью расходов.
Ольга Огурцова
Проверьте в таком случае, попробуйте забрать эти изделия самовывозом, например.
Илья Куприянов
Это второй момент. Там было общение по поводу разгрузки. Когда мы перешли на новую модель, у нас… появился с разным временным интервалом с редакцией прайс-лист. И многие партнеры говорили о том, что считать очень долго неудобно, потому что у нас не одна стоимость за разгрузку, например, 150 рублей за этаж. А у нас было конструкции до 3,5 квадратных метров, от 3,5 до 4 и выше. Там разборные. И чтобы все это посчитать, Соответственно, ну, нужно было много времени потратить. И задача для производства в кратчайшие сроки для наших отечников была ввести автоматический расчет в программе, чтобы было удобно абсолютно всем. Считаете заказ, набрали его, поставили графу «разгрузка» и все, и у вас автоматически происходит расчет. Вы только меняете ручной подъем на лифте, соответственно там пронос если какие-то нужны и так далее далее относительно недавно нам предоставили информацию прямо такой анализ что у вас есть перекос когда вы несете конструкции на высокий этаж и когда на низкий и соответственно мы увидели эту проблему увидели этот перекос и для того чтобы отреагировать на него нам нужно опять же Ну, свести, сделать, так скажем, правильный расчет в программе, потому что это не просто две цифры ввели. Это действительно сложный процесс. И следующий момент. С учетом того, что у нас большой объем и большое количество как наемного транспорта, так и своих, соответственно, со многими наемными компаниями нам нужно опять обсудить ценообразование. Потому что мы, честно говоря, в этом году довольно-таки сильно подготовились к сезону, договорились со многими перевозчиками, как мы будем работать, в каком формате и так далее. Но, соответственно, опять об этом нужно поговорить, что ценообразование немного скорректируется. И мы этот перекос уберем. Эта задача стоит, это было абсолютно недавно на совещании. Это и есть, конечно, ошибки происходят, и мы готовы их устранять. Но то, что я, к примеру, прочитал вчера в группе, не стал комментировать. Уверен был, что мы это сегодня как раз-таки обсудим. Разгрузка стоит вот у этих 70 тысяч рублей. Что мы тащили, на какой этаж, какой объем, какой тоннаж и так далее. На самом деле до абсурда иногда доходит, что мы говорим, давайте мы привезем. Если у вас есть грузчики, которые стоят 5 тысяч рублей, и он вам 500 изделий на 10 этаже занесет, найдите таких людей.
Ольга Огурцова
Есть индивидуальная доставка ко времени. Если у вас есть возможность…
Илья Куприянов
Конечно.
Ольга Огурцова
Но никто из дилеров не обращает внимания на другой перекус. Когда мы везем, например, в Москву, два дорогих изделия и поднимаем их, везем и поднимаем за полторы тысячи рублей. Вот на этот перекос.
Илья Куприянов
Никто не смотрит. Потому что там все хорошо. Там все хорошо.
Роман Дубров
Это же нормально, полторы тысячи рублей. Бабки не ходи, я буду брать там.
Илья Куприянов
Конечно. Нет, это нормально, это мы… Опять же, большое количество наших партнеров уже, так скажем… ну, не перегорели, что ли, уже навысказывались нам. А когда потом начали сверять цифры, действительно, от разных компаний, от разных производств, производили свой мониторинг, мы увидели, что мы никуда не вылетаем. Ну, иногда какой-то объект он может быть, я говорю, мы сейчас работаем тоже с перекосами. В целом абсолютно адекватные цифры. Но если бы у нас было все так плохо, мы бы каждый год не росли. Это как там тоже кто-то написал, о том, что и вот, не помню там точно цитату, но типа, и вот все пошли на другие производства. Повторюсь, у нас компания из года в год растет, и количество дилеров тоже прирастает, поэтому мы абсолютно ко всем открыты. Если есть корректная обратная связь, ее готовы все отработать, абсолютно все. А у нас как обратная связь дается? Да у вас там что-то там.
Ольга Огурцова
Мои монтажники не фотографы.
Илья Куприянов
Мои монтажники там не фотографы.
Ольга Огурцова
Приезжайте, смотрите сами, что у вас не так.
Илья Куприянов
Примерно так. Иногда ездим, да, смотрим, что делать.
Роман Дубров
Но еще я правильно понимаю, что как раз в том, находясь в коллапсе нехватки кадров, вы тем самым, помимо того, что вы разграничили позиции по стоимости, вы тем самым еще даете дилеру возможность выбора. То есть ты можешь получить дешевле, ну, намного выгоднее конструкция, в отличие от других производств того же продукта, да, с условием, если ты сделаешь сам достаток.
Илья Куприянов
Так и есть.
Роман Дубров
И таким образом вы разгружаете нагрузку на свои непосредственно автомобильные парки.
Илья Куприянов
Да, это уже, это на самом деле так и есть, мы как-то это обсуждали, что никто не задумывается о компании, где вот как раз-таки стоимость закладывают в квадратный метр, если он берет конструкции самовывоза, он платит дороже за конструкции, потому что в этой стоимости еще фигурирует доставка. Она просто заложена там. А у нас это все, соответственно, по-иному. Если вам не нужна доставка и разгрузка, пожалуйста, приезжайте, забирайте самовывозом. У нас с производством нет никаких проблем, если у вас все хорошо с машинами и так далее. Ну, кто-то у нас действительно так и пользуется, приезжает забирать.
Ольга Огурцова
А в какой-то ситуации, может быть, нам проще доплатить, чтобы вы забрали сами.
Илья Куприянов
И такое, да.
Роман Дубров
А вот в таких случаях тогда как будут гарантийные обязательства? То есть, грубо говоря, мы приезжаем на производство, мы начинаем принимать, то есть мы нарушаем заводскую упаковку, все разбираем, складываем, смотрим, правильно же? И, соответственно, потом производство будет ли заново упаковывать эти конструкции или нет?
Илья Куприянов
Приемка по качеству происходит непосредственно на пандусе. Соответственно, упаковываете вы уже, конечно же, самостоятельно. Если вы разбирали конструкции, принимали и так далее, упаковывать вам уже придется самостоятельно.
Роман Дубров
Ну, то есть тут определенный тоже риск. Может быть, да, ты в моменте дешевле у тебя получился, а потом, когда ты привез, довез, к вам уже Взятки гладки.
Ольга Огурцова
Риски есть.
Илья Куприянов
Риски есть, однозначно. Вы все-таки бизнесом занимаетесь. В бизнесе есть риски. Соответственно, те, кто приезжает и забирает самовылазом, они на самом деле уже, так скажем, свою систему выработали. Как они будут упаковывать, как они будут принимать и так далее. Им выгодно так, они видят в этом выгоду и, соответственно, уже подстроились под это. Соответственно, понятное дело, что если вы пользуетесь в большей мере доставкой, но решили какие-то заказы забрать самовылазом, возможно, у вас будут какие-то такие, так скажем, неорганизованные, будут организационные провалы, так скажем. Вот. Это действительно так. Нам в первую очередь не дать ценник ниже кому-то за конструкции, а, на мой взгляд, это правильная… правильный анализ финансовой деятельности компании. Сейчас, по-моему, в настоящее время это очень важно.
Роман Дубров
Согласен с вами. Владимир, а вы что думаете по данной теме?
Владимир Кожушко
По поводу финансов это святое. Каждый рубль должен считаться и экономика должна быть экономной. Но опять же, все должно быть на пользу, ну, как по мне, это в первую очередь самой компании, чтобы было выгодно. А второе, ну, то, что дилеры, коллеги, партнеры, наши одноклубники не вникают в суть, в общем, да, вот этой истории, какая правильно должна быть компания, как работает, это, конечно, минус. Я вспоминаю вот те моменты, про которые Сказал Илья насчет самовывоза. Это вообще классическая история. Весь мой путь в оконном бизнесе он был самовывозом. То есть больше 15 лет мы возили сами. Сами приезжали, была своя машина, маленькая, большая, надо на багажник, надо внутрь салон. Приехал, забрал, уехал, все, никаких претензий никому нету. Зато ты вывез вовремя, когда тебе нужно, рано с утра привез, установил и вопросов никаких нету. Или опять же компания… привозят, мы принимаем, ручками помахали, все попрощались, на следующий день мы развезли. Это, как по мне, это вообще идеальная модель. Но пришли времена, все разбаловались, кто-то начал играть в игру в одну сторону и получилось, что и дешевая доставка, дешевый подъем, ну а потом возникают вопросы, да, как поднимать, а как разгружать, особенно сейчас с этой всей темой с новостройками, где там надо заезжать с подвала, с нижнего уровня. Это же тоже боль. Никто про это не думает. Замерщики-то работают по старинке. Зашел через парадную дверь, вышел опять же через нее, а как заносить-выносить не спросил, думает, что это абсолютно нормально. То есть перемены есть, и то, что компания работает над этим, это очень хорошо. Мне понравилось в самом начале, что Информация есть в открытом доступе в личных кабинетах. Это огромный-огромный плюс. Но исходя из тех прямых эфиров, которые мы проводили, уже их было три, мы поняли, что все-таки нужно дилеру прямо доносить чуть ли не под подпись и желательно несколько раз в неделю или раз в месяц напоминать, что пройди тест на внимательность, не забыл ли ты каких-то пунктов. потому что это будет говорить, что значит все нормально, компания работает. А так получается, что да-да-да, там зайдите, посмотрите, а никто не смотрел, потому что дилер, он работает сам на себя. Я думаю, что как минимум 50% дилеров это полевики, которые работают с колес, с квартиры, с метро и так далее. Они не смотрят в личном кабинете и в итоге получается, что возникают такие вопросы, да, почему дорого? Ну, значит, было письмо, я надеюсь, что оно выходит как инфа, да, то есть, ребята, обратите внимание, у нас там изменились цены. Ну, значит, никто не смотрел, значит, на почте не смотрел. Тогда нужно компании делать шаг еще куда-нибудь, отправлять телеграм, отправлять ватсап и получать обратную связь. Отправили 100 писем, 10 ответов ждите, вам прилетит. Будет потом в группах писать о том, что с какого фига вот с сегодняшнего дня цены изменились, расчеты 15-20-100 тысяч за подъем или за доставку. То есть получается, что есть над чем работать в компании. Вот моя мысль.
Илья Куприянов
Владимир, это все действительно так. И на самом деле компания, это в первую очередь у нас менеджеры активно продаж этим занимаются. Я не знаю, тут, конечно, надо по 500 раз говорить, но мысль моя такая, что те компании, которые ведут действительно бизнес, действительно правильную предпринимательскую деятельность, они сидят на дилерском портале, они отслеживают информацию, у них есть четкое представление, как должен работать бизнес. Есть у нас категория партнеров. Ничего сейчас плохого не хочу сказать. Это, как вы говорите, полевики, те, кто в полях находится, на земле. По факту он занимается тем же самым бизнесом. Тем же самым, по-другому. Но его ответственность непосредственно та же самая. Он точно туда же должен заходить. В моем случае со своими партнерами мы не ругаемся. Но я просто нахожу, так скажем, такие лайфхаки, решения, как человека заводить. На дилерском портале у нас есть прекрасное техническое пособие, в котором все есть непосредственно с тем, с чем мы работаем. Не просто какая-то информация, а он адаптивный, легко находить инфу и так далее. И когда мне задают какой-то технический вопрос, Я думаю, тут представлено уже, наверное, есть и мои партнеры услышат, может, и подтвердят, что… А я иногда делаю так, я говорю, честно, не помню, посмотри, там в пособии есть. А у нас в пособии это заход на дилерский портал, и как бы через него там прям ссылочка такая есть, техническое пособие, оно электронное. Все, человек все равно заходит туда. Или когда мне спрашивают… там, ой, я не видел информацию. Это смешно, кстати, доходит. У нас информация есть на дилерском портале, у нас информация есть в телеграм-канале, я еще дублирую в почту. И мне некоторые дилеры говорят о том, что мы не видели. Ну, окей. Ничего поделать не могу, как я говорю. Есть вся информация. Поэтому я абсолютно согласен. Ну, просто вот, к сожалению… Такой рынок сейчас. Такая предпринимательская деятельность. Ее надо однозначно улучшать.
Роман Дубров
Мы как раз сейчас озвучили одну из болей рынка. Но мы еще раскроем эту тему более масштабно, я думаю. А сейчас хотелось бы вернуться уже к производству и поговорить о рекламациях. Какие сейчас рекламации по статистике лидируют на производстве и как вы их решаете? Чем чаще всего обращаются к вам ваши партнеры и с чем вообще данная ситуация связана? Почему это происходит?
Ольга Огурцова
В основном фурнитура.
Илья Куприянов
Да, в основном сейчас это фурнитура. Мы разговаривали и с Андреем Скаловым, с директором производства на этот счет. Основные проблемы сейчас это все-таки фурнитура. это не, опять же, в зависимости от того, какая, вот, потому что у нас несколько типов фурнитуры, Rota, GU, Futurus, да, вот, и очень часто она не оцентрована. Соответственно, где-то, соответственно, мастер просмотрел, старается сейчас смотреть, но где-то просмотрел, соответственно, приехал на объект, ручка там не дожимается, начинают какие-то происходить проблемы и так далее. Следующий момент – это Ответные части. Опять же, когда дилеры говорят, что ответки приходится перекручивать и так далее на объекте, что у вас там с шаблоном. То, что мы сейчас заметили, в этом году самый правильный план действия – это давать аппаратную связь здесь и сейчас. Вот есть проблемы у вас на объекте, присылайте, присылают, к примеру, мне видео, я отправляю сразу это мастеру на производство. Они подходят на стенд, смотрят, что у них на стенде происходит, зажимают конструкции, проверяют шаблоны и так далее. И вот последняя рекламация, к примеру, с ответными частями, как раз это было в режиме онлайн. И нашли проблемы, и все, и быстро устранили. Опять же, меняется регламент внутри производства. Если, к примеру, шаблоны мы меняли раньше в один срок, сейчас мы их меняем вообще каждый месяц. Не дожидаясь, что-то там с ним произойдет и так далее, когда мы выжмем все соки из него. Нет, сейчас прямо раз в месяц мы уже меняем шаблон.
Ольга Огурцова
Кстати, это к вопросу в обратной связи. То есть это происходило с партнером из Нижнего Новгорода, который любезно предложил свои услуги именно по выявлению такого характера рекламации, тут же прям онлайн передавать на производство.
Роман Дубров
А вот скажите, такой вот момент, видите, может быть, перебил. А почему нельзя на производстве, возможно, если это прям такая ключевая проблема производства, Почему нельзя в конце, например, смены собрать вот окно и посмотреть, шаблон не сбился или нет. Не там раз в месяц проверять, а ежедневно, как в ресторанной сфере. Повара не могут уйти с рабочего места, пока они не уберут свое рабочее место, не приведут кухню в порядок. И тут то же самое. Тут же очень большой, я понимаю, концерн. Я понимаю, очень много точек соприкосновения, но когда, грубо говоря, вот это окно пришло к дилеру, и он дал вам даже в режиме онлайн-времени, сколько этих конструкций уже поступило к другим дилерам, которые, возможно, не понимают. Мы уже выявили такую проблему, что многие дилеры не до конца прониклись в тему оконного рынка, и они доверяют целиком и полностью своим монтажным специалистам. А монтажные специалисты не всегда… обладают корректной информацией. Многие даже не знают, что написано в ГОСТе и как нужно монтировать. И тут момент как раз-таки один добросовестный дилер, который разбирается в окнах, дает вам обратную связь, а многие другие даже этого не знают и попадают в эту охеревшую питу. И от этого страдает в первую очередь производство и страдают те дилеры, которые понимают и не могут позволить себе сдать объект в таком состоянии.
Владимир Кожушко
Можно я добавлю? Извини, Илья, перебью тебя. Тоже перебью тебя. Будь здоров, так что все нормально. Мне понравилась тема по поводу нашего коллеги с Нижнего Новгорода. Очень хороший молодой человек, еще молодой. Я думаю, еще много лет он будет качать этот рынок. И действительно у него такая вот игра. Он все время ищет, что улучшить. То есть вот просто обратите на него внимание. Теперь следующий вопрос. А сколько есть таких же на рынке, которые хотят что-то изменить? Я вот общаясь в наших группах, я замечаю такое, что человек говорит «Да, сколько лет одно и то же, ничего не меняется. Да нафига это нужно? Мы сами это все дело исправим. У меня монтажники, они классные, они могут это сами подкрутить, подсверлить. Если там не криминал, то я там, грубо говоря, копейки какие-то заплачу за эту работу». Если что-то серьезное, тогда мы компании выставляем счет. И вот как Роман эту тему поднял, как по мне, это вообще актуальная история, что, ну, образно, да, взял инструмент, он должен быть в рабочем состоянии. Значит, он не должен на следующий день, там, напарнику, да, или на следующий день взять, опять же, этот инструмент. Это как, ну, это же серьезные оборудования, да, после него идут уже какие-то там процессы следующие. Если где-то какой-то сбой происходит, тогда вопрос все-таки, почему бы не улучшить? Я вспоминаю компанию, которую все знают. Проходишь по цеху, у них там висит на стене линейка. И тоже тогда человек сказал, говорит, у нас там раз в неделю мы подходим и сверяем свои рулетки. Я говорю, а почему раз в неделю? А почему не каждый день? Кто его знает? Уронил, наступил, что-то с ним случилось. Мы же не можем гарантировать. И тогда, как в Макдональдсе, зашел, помыл полы, поставил галочку. И если ты галочку поставил, значит все нормально. Если ты ее не поставил и пошел брак, ну тогда вопрос. Получается, что вопрос тогда к руководителю производства. Куда он смотрит, почему он не контролирует, почему, почему. То есть почему вообще этот вопрос возникает, особенно когда уже изделие привезли на объект, а там ответки не по шаблону. Хотя, если шаблон, то означает, что там все должно быть идеально. Это я понимаю, там руками, на глаз, на карандашик, то тут уже понятно, что какой-то брак. То есть вот вы крупная компания, вы производите тысячи метров в квадратных или там штуках в день, в сутки. Это серьезная боль. Представьте себе, сколько это изделий в сутки вы можете выпустить, если вдруг где-то там сбился шаблончик на миллиметр, на два. И сколько это дилера у вас вспоминает? Хорошо, если по фамилии и имени. А если так, просто всю компанию. Представьте, сколько негатива вы в свою сторону ловите.
Илья Куприянов
Смотрите, на самом деле здесь все просто. Можно будет какие, так скажем, регламенты проверки на производстве уточнить у Андрея уже. Досконально, наверное, мы здесь не знаем в дилерском отделе. Но Как Роман, вы сказали, что если это такая ключевая боль, для нас это не ключевая боль. Для нас это вообще, наверное, не боль. Почему? Потому что обратная связь приходит от… ну, ноль запятая там сколько-то процентов, вот правильная качественная обратная связь. Вот один этот парень из Нижнего Новгорода, ну, я утрирую, да, что там один, например, парень из Нижнего Новгорода, он говорит, слушайте, ну, вот там третий объект ко мне приходит, да, опять тут что-то не так с ответными планками, давайте проверим. Соответственно, в этот момент проверяется, да, там шаблон и так далее, Возможно, проблема в шаблоне. Но, кстати говоря, опять же, большое количество проблем-то не с шаблоном связаны. Они по-разному могут быть. К примеру, отклонение створки на миллиметр, она меньше, к примеру. Ой, там больше на миллиметр. А рама на миллиметр меньше. Это все допустимо, это все в гости. А у нас потом начинаются какие-то вопросы и проблемы. Но этой информации от дилера нет. У нас что-то не так вот в этой части. Мы идем на производство, проверяем, у нас все хорошо. У нас не сбитый шаблон, у нас все хорошо. Это вопрос обратной связи в целом от партнеров. Кто-то почему-то считает правильным предоставить ее качественно и действительно дать полную объемную инфу нам, чтобы мы могли быстро и корректно разобраться. А кто-то просто вот у вас что-то не так. Что не так? Да я хрен его знаю, что у меня там не так. Что-то не так. Ну, это вот, я не знаю, 95% партнеров. И что мы делаем? Мы берем, там, отправляем мастера, говорим, слушай, не трогай, пожалуйста, ничего, попроси монтажников, там, ничего не перекручивать. И мы ездим, вместо того, чтобы закрывать реальные вопросы по каким-то действительно сложным проектам, мы ездим вот на такую историю, замеряем там и пытаемся выявить проблему. А в чем она? Потому что она не только в шаблоне находится. Их очень много, много нюансов при производстве, очень много. Потом, соответственно, бывает, опять же, в зависимости в какое время. Бывает так, что у нас там происходят ротации, когда люди уезжают, люди приезжают, приезжают иногда новые какие-то, нам приходится учить. За это время, пока мы учим, какое-то время научили, вот он встал в линию, Ну, у него могут происходить проблемы. Нам тоже это нужно отловить. И печально, что вот есть зима, видимо, все голодные, все попытаются быстро закрыть объекты, получить побыстрее деньги. В этот момент вообще никто ничего не хочет предоставлять. Главное быстро закрыть и все, и уехать. А мы в этот момент учим новых людей. Вот, поэтому… разные ситуации бывают. Ну, с Андреем можно поговорить, это на самом деле хорошее замечание. Вот. Какие-то, может быть, регламенты, что-то мы добавим, обязательно с Андреем переговорим на этот счет. Вот. И дадим обратную связь, да.
Роман Дубров
Вот это самое главное, потому что много моментов таких. Владимир, да.
Владимир Кожушко
Можно? У меня сейчас мысль пришла. Там уже люди пишут. Пишут, и мы потом озвучим эти вопросы. Но уже второй раз мы проводя прямой эфир с производственниками, у меня возникает мысль, что от компании, которая хочет улучшиться, должен быть чек-лист. Я вспоминаю, один раз я летел на самолете, и мне уже перед вылетом с Тюрдеса прошла И дала чек-лист, чтобы мы отметили галочкой и QR-код, куда я должен был эту картинку отправить. У вас должен быть чек-лист, чтобы контролировать производство. Вот там вот пунктик сейчас есть. Человек написал, почему в углах постоянно как-то там непонятно как, я не видел этих фотографий. Короче, криво стоит уплотнитель. Ну, я думаю, что это проблема, если человек, который написал эту проблему, тем более я ему доверяю, он сильный, он мощный на рынке, но для него это важно. Значит, получается, что есть какая-то проблема, которая, как сказал Роман, для кого-то не проблема, для кого-то нормально. Пройдет год или там зима ближайшая, оно улукнется. Но в целом получается, что это какой-то косяк. Ну, кто-то сам там исправит, кто-то там… шестигранничком тоненьким вытащит этот уплотнитель или там его перекатает. А в целом получается, что это капля негатива. Ну там одно, другое, третье, четвертое. Вопрос. Дилер понимает, он обучен в отношении того, что это качественно. Это как мы садимся в машину, мы что делаем? Мы панель нажимаем, мы бьем по пластику, скрипит, не скрипит. Вот скитается, скрипит, а вот в Мерседесе ничего не скрипит. Здесь то же самое. Оно как будто бы должно быть А никто об этом не знает. И я сегодня общался с Дмитрием Щербаковым, и он говорит о том, что наш рынок не обучен в отношении того, что такое качество. Не говоря про дилеров, которые взялись за бизнес, что такое вообще монтаж, какой он должен быть монтаж и так далее, и так далее. То есть они там, ой, мы госпро один раз прочитали, там как-то он монтировал, и потом он стал дилером. Это как равносильно, что мы все бизнесмены, но мы не обученные бизнесмены. Тогда вопрос, а почему у нас не хватает денег, маркетинг не настроен, там еще, еще, еще. То есть и здесь то же самое как будто бы должно быть от вас. Если вы будете первые на рынке, которые предоставят чек вашему дилеру, чтобы он отметил галочкой, что не так, и фотографировал, отправлял вам куда-то там на какой-то общий *, какую-то общую группу, это будет прорыв. Это я так думаю. Потому что вы сразу видите здесь сейчас, О том, что есть боль, что есть проблема. Все.
Роман Дубров
Еще момент. Нужно, когда делилась с нами Ирина из компании «Консиб», что они предоставляли вот этот чек-лист, а люди не заполняют. То есть тут должно быть, наверное, почему люди не заполняют. Во-первых, многие, возможно, не понимают всей ситуации, из чего стоит окно и так далее. либо просто заказывать на этом производстве просто потому что, ну, как бы привыкли заказывать, но понимают, что есть проблемы, ну, они меняются, и вот этот момент, вот это слово, которое, ничего не поменяется. И они уже, ну, как бы закрыли глаза, махнули рукой, поэтому обратной связи, может быть, и нет. А вот если, грубо говоря, дать вот этот импульс, да, потому что, ребят, Вот как только нам дадите слово, мы тут же вам уведомим ситуацию. Или там, грубо говоря, возможно ввести дополнительную рубрику на канале «Классная группа», где посвящается тому, что произошло за неделю, какие были ситуации, как вы там решили и так далее. И мне кажется, это вернет желание ваших партнеров делиться тем, своими мыслями, своими мнениями, своими положительными, либо отрицательными эмоциями при сотрудничестве с вашим производством. То есть, грубо говоря, вот этот диалог, да, он, понятное дело, что невозможно 24 на 7 быть со всеми партнерами и служба скорой помощи. Алло, здравствуйте, что вас сегодня беспокоит? Понятное дело, что нет. Но, грубо говоря, раз в неделю проводить вот этот а-ля чек-лист, Да, по отведению итогов недели, мне кажется, это было бы очень здорово и круто. И это добавило бы элемент доверия опять к этой кампании.
Ольга Огурцова
На самом деле идея уже такая была, и, кстати, озвученная Ильей, и мы просто еще не довели, говоря, руководство, именно присутствие, допустим, службы ОТК, директора по качеству, также… директоров производства, именно делать, скажем так, собрать наших дилеров, которые действительно разбираются, что такое одно, из чего оно состоит, и давать обратную связь именно в присутствии директоров. И там же это и обсуждать. Идея вообще отличная. Она у нас уже…
Илья Куприянов
Еще раз, да. Идея была… Идея на самом деле была моего партнера, вот… сделать формата такого, ну, типа клуба, да, определенное количество партнеров, где мы, соответственно, берем просто какую-то тему, это неважно, это может быть не только производство, вообще это может быть доставка и так далее, вот, и, соответственно, обсуждаем, какие вопросы могут быть и как находить решение. Вот действительно такая идея есть, Вот, чек-лист на самом деле для партнеров это тоже хорошее замечание такое, поэтому его нужно доработать, а дальше просто следить, как это будет происходить.
Владимир Кожушко
Добавлю, у вас в вашей команде, в вашей большой команде, есть человек большой буквы, который организовывал такие круглые столы для топ-партнеров, которым было не безразлично, что творится в компании. Не буду называть компанию, но он у вас есть, и он ведет направление двери. Вы можете с ним поговорить, передать ему привет от меня и сказать, что вот напоминаем, подсказали о том, что у вас такое было. И это было шикарное мероприятие. Раз в месяц, первая среда, мы встречались. Кто-то приходил просто посидеть, послушать. Кто-то приходил с мыслями, с идеями, кто-то приходил со списком, а кто-то приходил с папкой, в которой были все фотографии всех косяков. Вызывался директор производства, потом его помощник. Они все на это смотрели, забирали папку и на следующей встрече давали обратную связь. Проработали, не проработали, в работе и так далее. И это было очень здорово после таких встреч. Не хотелось идти в цех, чтобы кому-нибудь надавать по нужному месту. То есть спокойно мы все это дело решали, пили кофе, чай и разъезжались. Так что все вполне можно реализовать.
Илья Куприянов
Константин у нас со светлой головой, поэтому с ним тоже пообщаемся на этот счет. Нет, такие задумки есть. Это просто нужно реализовывать. Компании просто на самом деле… Вроде кажется, что мы уже крупные, и вопросов много решено, и нам нечем заниматься. На самом деле у компании огромное количество задач, которые просто висят, и которые надо решать здесь, сейчас. Поэтому изменения идут. Не забывайте, что, как я говорил раньше, кадровое голодание – оно и сейчас есть, и, соответственно, люди там и уходят, какие-то хорошие там специалисты уходят. Соответственно, нужно заменять их, нужно находить. Вот это сейчас очень-очень сложно. Если мы даже где-то понимаем, скажем, как это можно решить, но пока не понимаем, чьими руками и как это сделать. Потому что, говорю, задач сейчас у всех много, особенно в настоящее время, когда рынок падает. Поэтому замечание очень хорошее. Действительно хорошее. Спасибо большое.
Роман Дубров
Я думаю, как раз мы перейдем к такой благоприятной теме. Почему лидер должен работать с вами? Вроде сейчас и ОТП некоторые там рассказали. Почему на данный момент человек, который выбирает производство, который перерабатывает именно профильную систему ВЕКА, должен обратить внимание именно на компанию ECOOKNA GROUP.
Илья Куприянов
Роман, знаете, что самое интересное? Не должен.
Ольга Огурцова
Во-первых, не должен, а во-вторых, да. Так уж мы всем дилерам и подходим. Что?
Роман Дубров
Выбора нет. Конечно, он не должен. Просто идет в ECOOKNA GROUP и работает. И все. Это меня не обсуждается.
Ольга Огурцова
Не всегда и не с кем мы подходим. Причины для этого разные.
Илья Куприянов
Мне кажется, вообще, на самом деле, партнеру нужно определиться, а что он хочет продавать, с чем он хочет работать и быть в целом, наверное, любознательным просто. Ну, потому что, вот, к примеру, вы работаете с каким-то производством и не знаете, что у другого. Ну, попробуйте даже зайти на эту площадку, пообщаться, попробуйте что-то разместиться. А может, вам там намного комфортнее будет. Ну, просто у вас какой-то появится хороший там мап-менеджер, который будет вас качественно вести, и у вас просто такой будет классный коннект, и, не знаю, продажи просто пойдут. Надо пробовать. Если вы понимаете, что, не знаю, рынок меняется, вводятся новые продукты, рассмотрите компанию, у которой большой ассортимент, какие-то классные есть конструкции, которые у вас этого нет, и вы, соответственно, можете начать работать. Просто у нас на рынке все как-то так присели и работают по старинке. Просто по старинке я вот при производстве вроде уже наладился, зачем мне лишние проблемы работать с кем-то другим. В случае там с нами…
Ольга Огурцова
А наоборот, когда, допустим, дилер прям жалуется, обижается и говорит, ну так же так, что заказ не привезете, то либо с браком, либо задерживаете, либо что-то. А статистика интересная, мы смотрим. а человек, допустим, делает изделие прямоугольное, заказывает, условно, в окнах столицы, а нам отдает раз в месяц стабильно тот заказ, который на рынке никто не взял. И вот мы с этим заказом постоянно лажаем. Ну, есть и такие вопросы.
Илья Куприянов
На самом деле, в компании у нас, опять же, к вопросу, почему нужно с нами работать, у нас большой ассортимент. В первую очередь. Просто своему заказчику можете предложить массу продуктов, индивидуальных продуктов, с которыми вас не будут сравнивать. И это же, ну, мне кажется, в продажах это такой ключевой момент, потому что вот сейчас 2012 год я продавал окна из профильной системы Рапласта и Боулайн. Их нихрена никто не знает. Но мы говорили о том, что это немецкий продукт, на рынке такого нет, вы получите действительно хорошие качественные конструкции и так далее. Продажи были хорошие. И никто не, как многие партнеры говорят, что да, все хотят рихау, все хотят ветку, либо все хотят калево, все хотят мелкие. Это действительно не так. Какой-то процент клиентов идут за… определенной торговой маркой, либо у них уже был какой-то опыт, они просто хотят поставить примерно то же самое. Этот процент есть, но он небольшой. В большинстве случаев заказчику нужны окна и нужна экспертиза. Это мое мнение. Соответственно, если вы заказчику подойдете еще с какой-то дизайнерской изюминкой, в нашей компании это реализовать можно. У многих наших, так скажем, участников рынка, конкурентов, большинства продуктов просто нет. Мы этим просто отличаемся. И решений, которые мы можем сейчас дать, действительно уже большое просто количество. Плюсом, если компании многие, как это ни странно сейчас может быть звучит, только-только сейчас начинают, так скажем, понимать, как работать с алюминием в целом. Мы уже действительно научились с этим работать. И сейчас происходят отладки этих процессов для того, чтобы… Собственно, есть такая задумка алюминиевой конструкции по сроку ПВХ делать. Такая задумка есть, к этому идем. И, соответственно, уверен, что все просто получится. Потому что строится дополнительная площадка, инвестируются деньги в компанию. Строится, построилась и должна уже была запуститься новая большая собственная покрасочная с автоматизированной линией и так далее. Там помимо даже своих профильных систем мы планируем красить профиль в рынок другим компаниям. Компания живая. И, на мой взгляд, нужно тоже понимать, и вы бизнесом занимаетесь, и, соответственно, вы в любой момент, особенно сейчас, в настоящее время, на рынке, нужно все-таки попытаться найти, понять, а какая компания через 5 лет не уйдет с рынка, либо через 3 года, а может, она завтра закроется. Как был случай, когда до Нового года все прекрасно, производство набирает заказы, после Нового года завод закрыт. Тише. Все, компанию кистишь, многие, наверное, это знают. Все закрылось, и у меня мой друг просто сам занимается работой там. В очень неудобном положении. Он, как сотрудник компании, не знал даже о планах собственника. Вроде было все хорошо. Это тоже ключевой момент. Нужно смотреть на компанию, которая развивается, в которую добавляются продукты, приехать на производство, посмотреть и так далее. Мы ни в коем случае не тянем прямо к себе всех, потому что мы не со всеми можем работать. Да и если взять внутри даже компании, у нас все менеджеры работают по-разному. Один и тот же, к примеру, заказчик скажет, что «Экокно, там все плохо». там, к примеру, работает со мной, а возьмет другой менеджер, и у них все будет идиллией, будет, оказывается, вообще все хорошо. И такие случаи есть, это тоже норма. Мы внутри даже все работаем по-разному. Не знаю, ответил на ваш вопрос, почему…
Роман Дубров
А тут еще помимо того, что компания ECOOKNA GROUP предлагает расширенный ассортимент возможностей. Хотелось бы еще поговорить, что получают еще гиды при взаимодействии. Не только продукт, который как бы акцентировали внимание, что не каждый производство готово это сделать. Но помимо этого, возможно, какие-либо обучения, тимбилдинги, какое-то, может быть, сопровождение, еще что-то. Помимо этого, потому что сейчас Мне кажется, я по себе сужу, что лично для меня не только важно производство, которое делает качественный продукт, но еще обратная связь, как они со мной устраивают диалог, менеджеры, руководители отделов и так далее. Могу ли я также развиваться и увеличивать свои скиллы благодаря этому производству, то есть узнавать какие-то новые моменты, быть в тренде со временем и с производством, на котором я сотрудничаю. Ну и так далее, так далее, так далее. Вот еще, наверное, вот этот момент хотел бы осветить.
Ольга Огурцова
Ну, помимо стандартных обучений, которых довольно много, они и по программе, и по продукту, и по продажам стандартные, не очень такие интересные. Существует в компании одно из событий, которое вы, Роман, уже посетили, это конференция, она, кстати, была двухдневная, которая собрала порядка 500 50, по-моему, человек, да? Ну, более 500 человек партнеров. А есть еще год через год у нас проводится форум обычный выездной для партнеров, также с поставщиками. Довольно интересное мероприятие, масштабное, пятидневное, как правило, 4-5 дней обычно. Происходит это всегда в конце сезона, чтобы у партнеров было время посетить это мероприятие, оно платное. Выезжаем, как правило, в разные страны На Кипре были, в Турции, в Сербии, в Грузии.
Илья Куприянов
Последний раз в Дагестан.
Ольга Огурцова
В Арканде были, да. И там 4-5 дней живем вместе. Ну, естественно, в хорошем всегда отеле. Два дня посвящены официальной программе. Выступают спикеры, либо какая-то бизнес-активность происходит. Ну, по-разному строится программа. Контент всегда довольно интересный. Ну, для кого как. Кому-то иногда бывает не очень. В основном хорошие отзывы, и все так с удовольствием едут туда. Кстати говоря, в этом году у нас запланирована поездка в Катар. Страна такая необычная, безалкогольная, недешевая. И тем не менее запланирована. Поэтому милости просим, присоединяйтесь. Хорошая площадка именно для того, чтобы там встречались партнеры. Обычно все между собой начинают общаться активно, знакомиться, потом дружить даже. Ну и общаться тоже с поставщиками. Такую штуку делаем.
Роман Дубров
Меня очень поразил масштаб данного мероприятия. Я, конечно, не на многих мероприятиях был в производстве, но достаточно было с чем сравнить, и мне очень понравилось. Во-первых, уровень подготовки, количество людей, да, и количество, наверное, качества контента, который был представлен на этой конференции, потому что, во-первых, выступление товарища Уланова, да, по поводу изменения ГОСТа, там, представители разных компаний, там, РОТА, да, Футурус и так далее, то есть много было не только послушать, но и лично поговорить, обсудить те или иные вопросы. Это всегда здорово, мне кажется. Это очень сильно сближает, увеличивает возможности твоих, расширяет твои горизонты, понимание рынка и куда нужно идти, чтобы развиваться туда. Согласен. И вот как раз таки плавно подходим к болям. Мы одну боль озвучили. Какие еще боли вы для себя выявили при о работе с партнерами? Что мешает развиваться вам, Стопарит, не только вас, но и ваших партнеров в непростое время для нас всех?
Илья Куприянов
Давайте я начну, потому что в первую очередь, наверное, я эти боли слышу. И боли слышу, вернее, и боли вижу. Работая с партнерами, Ну, первое – это обратная связь. Она как хромала. Причем самое, что интересно, мы со своей стороны, ну, мы, так скажем, не идеально тоже работаем в плане обратной связи, но мы стараемся над этим работать. А вот, соответственно, с другой стороны, берем сейчас партнеров, вот здесь вот обратная связь, она как была вот примерно на одном и том же уровне, так она и осталась. Очень маленький процент дилеров, с которыми действительно и хочет работать, и ты с ними развиваешься, у тебя все с ними получается, и у них все самое главное получается. Это тот очень маленький процент, который очень круто и классно взаимодействует с производственной площадкой, передавая информацию абсолютно разную. Передают идеи, потому что в ключевой момент можно высказаться, а решения нет никакого. И все, и ступор. Вот эмоции показали, Вопрос, а что с этим делать? Это тоже очень важно, передавать качественную обратную связь. Еще одна из таких, наверное, моих болей при работе с партнерами, просто устал уже говорить, наверное, об этом, что партнеру не надо искать таблетку. У производства ее нет. Мы в новых реалиях… Прямо что-то такого грандиозного рассказать и придумать партнерам не сможем. Это моя оценка происходящего. Очень большое количество партнеров ждут от нас таблет. Что мы дадим, под язык положим, и все сейчас заработает. Не будет так работать. Если сам партнер не будет развиваться, не будет искать новые подходы, новые каналы сбыта, новые лайфхаки, ничего не произойдет. Компания со своей стороны, она ищет, она в первую очередь ищет для себя. В первую очередь. Только потом, когда это начинает работать у них, они потом, соответственно, производственная площадка может чем-то поделиться. Но в первую очередь это про свой бизнес. Это мое мнение, это норма. Очень большое количество дилеров ждут от всех таблетку. Ждут, когда мы наладим сервисную составляющую с минимальными ценами. не понимают, что сервис – это дорого. Сервис, чтобы дать действительно качественный сервис – это дорого, это недешево. Ну, возьмите там свое поле деятельности. Монтажники. Монтажники, которые делают качественно свою работу, от и до могут прислать видео, могут нормально коммуницировать с заказчиком, опрятно выглядят, имеют хороший инструмент. Они за это за все платят, и за это они возьмут хорошие деньги. Правильно? Я, может быть, ошибаюсь. Но мне те ребята, с которыми, к примеру, я работаю, это действительно так. И ценник немаленький за это. За свою сервисную составляющую они готовы брать большие деньги. Все, они выходят на этот уровень. И У нас все то же самое. Ругается кто-то про доставку. Да не может быть доставка в настоящее время дешевой. Не может. Найти людей туда на дешевые деньги не получится. Не будет она стоить дешево. Она будет только расти. И сфера услуг будет, на мой взгляд, расти в монтаже. И доставка будет расти. И к этому нужно готовиться. А чтобы понимать это… Ну, нужно заниматься предпринимательской деятельностью, нужно обучаться, обучаться нужно каждый год. Абсолютно разные темы брать. Слышал, опять же, на конференции, с одним из лидеров общались тоже на этот счет, что вот мои строители перестали работать. Так у нас все в лидерском отделе все то же самое. Мы каждый год должны находить новые каналы сбыта, новых партнеров. Почему? Потому что каждый год все равно кто-то отваливается, кто-то бизнес закрывает, кому-то не понравилось условия работы и так далее, у кого-то проблемы, неважно. Мы должны находить все то же самое, происходит и с дилерами. Им нужно находить новые каналы сбыта, новых строителей и так далее, а не искать таблетку от производства. Ни от одного, ни у кого нет. Все пытаются сами сейчас найти и сами развиваются. У нас компания вкладывает огромные ресурсы. Просто огромные ресурсы в развитии, в инновации сотрудников и так далее. А у нас получается так, что, как я это вижу, беру свою базу и, соответственно, то, что слышу от ребят. А у нас все дайте, дайте, дайте, дайте. Мы даем, и даем абсолютно немало. Но опять же, кстати, к вашему вопросу, что есть в компании, чтобы работать. Обучающий центр, вебинары и так далее. Общаешься с партнером, видишь, что проваливается, знаний не хватает для того, чтобы собрать клиента. Есть вся необходимая информация на портале. Ну, потрать, пожалуйста, вложи свой ресурс и потрать время на это. Это для тебя. Для того, чтобы твои продажи поднять. Для того, чтобы у тебя с твоей финансовой деятельностью было все хорошо. Все для тебя. Не хотим. Вот не знаю почему, но развиваться надо каждый год. Как я говорю, находить продукты нужно каждый год. Это мои боли.
Ольга Огурцова
Еще момент. Есть такая история, когда, допустим, дилер идет на свой завод с чьим-то другим КП, с предложением конкурента с более низкой ценой. Приходит, причем не просто показать, что он провел маркетинг и смотри, твои конкуренты дают цену дешевле, допустим. А именно тем, чтобы завод дал ему еще ниже эту цену. Хорошо, даст еще ниже, потом он еще где-то ниже получит эту цену, еще где-то. Вот с такой вот постоянной угрозой, что я работать с тобой не буду по такой цене, потому что плюс-минус то же самое я получу где-то еще. Вот тогда вопрос, а что такой партнер, если он называется действительно партнер, если это партнерские отношения, хочет от своего завода? То есть насколько это партнерство оправдано? Что хочет? Отставить его без моржей, чтобы, в общем-то, ввести его в оборотку, которую начнут кушать собственники. Для чего это нужно? То есть по мне вот все-таки хотелось бы, чтобы партнеры наши тоже понимали, что эти отношения должны быть равными, как минимум. И это я не только свою говорю, я точно знаю, что наши конкуренты, с которым я с большим уважением отношусь, это как всегда говорю, меня даже нельзя поймать за язык, я говорю всегда, что на рынке должны быть конкуренты. Это путь к нашему личному развитию. Если мы останемся единственным жирным котом на рынке, ну, в кого мы превратимся, да? Здорово, когда есть стимул, мотивация, ну, то есть есть… Поле для деятельности, да, какая-то даже баба, я не знаю, но это здорово. Поэтому я всегда, как сказать-то, можно дать, конечно, вообще такой ценник, чтобы вот пошел он и показал, там, условно говоря, в Сателле, например, да, мне вот ЭКО вот так дают, дай-ка мне еще ниже. И будет так работать. Ну, что останется от Сателлы, например? Ну, я так условно. Ну, вот такая боль тоже присутствует.
Роман Дубров
Владимир, а вы как думаете? Да. Можно.
Владимир Кожушко
Я за какую сторону, да? За компанию или за дилеров? На самом деле хочется сказать и тем, и тем, ну, рынку, да, о том, что, ребята, действительно, мы на месте не стоим. Это как с телом, как с автомобилем. Если мы не будем вовремя менять, там… даже топливо, которое там стояло какое-то время, оно же тоже может как-то испортиться, не говоря про все жидкости, которые есть, или смазки, что они могут как-то закоксоваться, и в итоге машина поедет, но ненадолго ее хватит. То же самое здесь и в бизнесе. Получается, что тут напрашивается вопрос, наверное, к компании, насколько вы уверены в своих партнерах. вот те, которые приходят, как их один человек умный назвал, говорит, задроты, да, которые приходят, и вот ему все надо. Он везде все знает, все прямо, вот все цены знает, все условия, прямо вот ты ему палец в рот запихнешь, и он тебе по локоть откусит. Или это человек, который реальный, то есть он здесь сейчас понимает, что происходит, это бизнесмен, у него конкретно есть там уже навык работы, он уже готов к чему-то еще новому, и он слушает. И получается, что если прогнать по чек-листву, опять же, вернемся к нему, всю эту аудиторию партнеров, то мы, наверное, там и найдем тех, которые вот такие, они бегают туда-сюда и ищут цену. Мой опыт говорит о том, что, конечно, лучше работать с одной компанией. Даже меняться с этой компанией все время можно. Потому что если компания растет, если она хочет чего-то добиться, то можно добиться. И вопрос тогда и компании. Что вы еще делаете для того, чтобы этот партнер стал лучше? Если он пришел и он у вас заказывает одно изделие в месяц, то ждите, что через какое-то время от него будут вопросы. Ну, это логично, да, потому что это человек не тот, который там каждый день запускает, и у него вопросов нету, да, он дает обратную связь. А когда ее нету, а когда это один заказ, то может в любой момент прийти и сказать о том, что, ну, ребята, вот хочу, как у той компании, которую упомянули. И получается, что тут как будто бы нету какого-то стандарта работы с партнерами, И партнерами, имею в виду именно с такими, которые не крупные, которые немного дают по объему. И тогда следующий вопрос или момент такой по поводу обучения. Я бы на месте компании с таким ресурсом, у вас, я думаю, есть с кем работать. Это больше 100 человек. Можно поработать, можно… собрать группу, которую можно обучить, можно собрать группу, которой можно донести эту информацию. Это такая просветительская работа должна быть, чтобы люди болели и продуктами, и компанией. Вот пока вы говорили, у меня проскочила мысль сетевого бизнеса, как там все сильно устроено. То есть там есть первая тройка, первая пятерка, первая десятка, и как они качают своих, как там называется, я не помню точно, своих уже следующих поступений, они над этим работают. И они стараются, чтобы это было. Получается, что если компания идет навстречу и она по определенному критерию прорабатывает партнера, то и партнер будет более образованным. Я почему-то вот сейчас вспоминаю и вспомнил один случай, когда компания нас пригласила на семинар И это был семинар, посвящен бухгалтерии. И для меня это было открытие. Когда человек просто открыл на большом экране Excel и показал нам финмодель, где есть один директор, один менеджер и одна бригада. И я просто, у меня это был переворот. Я увидел, что я не заработаю. Я не понимаю, как я вообще работаю и я зарабатываю. Потому что, наверное, у меня уже было больше. То есть там 4 бригады, Два замерщика, два офиса. Наверное, на этом обороте было все хорошо. А если это как один, то я понял, что там нет денег. И их не будет. И получается, что если так показывать и прогонять по какому-то чип-листу этих дилеров, то, наверное, какая-то часть бы отсеялась, какая-то была бы нормальная, им ничего не нужно, а какая-то была бы, к которой можно работать еще. То есть еще их как-то улучшить. Ну и опять же они будут примером тем остальным. Ну уже можно подтягивать там, что ребята, вот у нас еще есть такие инструменты, чтобы вы стали более образованы. Потому что у дилера какая проблема? Сегодня у него проблема нет заказов, завтра у него проблема некому монтировать или замерять, а через время какая-то проблема нет денег на рекламу. Или вообще нет денег. Но если мы говорим там про некрупного дилера, У нас есть с Романом в нашей мини-группе один дилер, у которого такая финн-модель, что там плохо становится. И мы все ему говорим, ни в коем случае, это пункт номер один, что тебе нужно изменить в этом году, чтобы дожить до конца года. А он целенаправленно говорит, что ну как, мы же много лет так работали. А на сегодняшний день у него просадка капитальная и по обращениям, и по деньгам. А почему? Потому что он думает, что это нормально. А если показать в целом, просчитать на какой-то период времени, потому что многие не считают финмодель до конца года. Категорически они его не видят и не понимают. А это же самое главное. Как по мне, если предприниматель не знает финмодели, то нет развития. Его нету. Категорически нет будущего. То есть нужно помогать дилерам становиться предпринимателями.
Илья Куприянов
У меня вопрос здесь. А вот это вот обучение по финмодели, не знаю, такой mini MBA, как у нас, к примеру, проводилось в компании, это платная история или бесплатная история? Вот вы для себя как видите, это платная либо бесплатная?
Владимир Кожушко
Ну, если это как формат обучения, если мы говорим о том, что это какой-то там, я не знаю, какой-то период времени, то, конечно, это должно быть платно. Если это не дешевый ресурс, там Онлайн, который ты там смотришь видео, обучаешься там и так далее. Но опять же, у вас же есть партнеры, у которых, извините, хорошие обороты, они вам приносят хорошие деньги. Лучше их, они вам принесут еще больше денег. Это ключевой момент.
Илья Куприянов
Эти как раз-таки партнеры, они развиваются, они развиваются качественно, они развиваются в разных продуктах, они продолжают, несмотря на какое-то падение, на какие-то проблемы, они продолжают вкладывать в компанию, они правильно ведут свой бизнес. А как раз-таки те компании, которые, не знаю, как даже правильно назвать, которые как-то существуют на рынке, вот там, не знаю, в стагнации, в падении они уже находятся, в деградации, курсов там по как как считать и финн модель и так далее на рынке огромное количество вопроса почему туда не идут ну почему не идут опять мы возвращаемся к тому что компания должна организовать компания должна найти у себя ресурс заняться этим то есть она вложит деньги в это она вложит деньги и Все равно это сделает компания. Почему компания должна этим заниматься? Мы занимаемся предпринимательской деятельностью. В первую очередь. Всех видно на рынке. Все видно на рынке сейчас, кто вкладывается в себя. Кто вкладывается в свое образование. Тьма этих уже курсов, каналов, бесплатных, платных и так далее. Не хотим мы почему-то. Просто не хотим. Элементарно. Почему мы обычное квадратное окно смонтировать-то не можем? в уровень. Мы все равно едем, и у нас завалы туда-сюда. Ну почему? Я как-то разговаривал с одним из наших технологов, и там была такая история. Мы портальные системы какое-то время, когда она там разборная, ПСК порталы параллельно слежные, мы возили направляющую, если разборная, направляющую возили отдельно и не давали на это гарантию. При этом все технологические отверстия были просверлены, ее нужно было поставить и все. И мне как-то дилер сказал, почему, а что такое. Мне технолог ответил, на самом деле очень мудрая вещь. Говорит, Илюх, если дилеры до сих пор не могут смонтировать прямоугольное окно в уровень, ну не дилеры, в смысле монтажники, так у меня большие сомнения, что он даже в отверстие может нормально прикрутить. А если будут проблемы, почему завод это будет нести эту ответственность? Ну, площадок много, да мы можем организовать. Ну, опять же говорю, было организовано MBA.
Ольга Огурцова
Очередь не стояла.
Илья Куприянов
Не стоит очередь, а заплатно вообще ее не будет. Ну, платить же за это надо деньги. Зачем? Ну, странная, странная позиция. Все предприниматели удачных, кто правильно ведет бизнес, их везде видно. Вот, вас видно, вы занимаетесь предпринимательской деятельностью, вы об этом говорите, хотите что-то. хотите изменений, хотите, как вы говорите, с компанией, если вы видите, компания развивается, то лучше работать с этой компанией. Это правильно, потому что компания развивается, и вы можете совместно суседиться к ней и совместно с ней бесплатно развиваться. Потому что компания развивается. Вы даже, смотря на изменения на ее, как компания меняется, и что она делает в общении с менеджерами, с собственниками и так далее, очень хорошую информацию бесплатную подчеркнете для себя. Но почему-то большое количество, я не знаю, просто не знаю почему. Я отвечу. Ну, у меня есть ответ, я просто… Не, я не буду, я не буду, я лучше останусь без ответа, потому что есть явно тут мои партнеры, потом скажут, Лю, пошел далеко и надолго.
Роман Дубров
Вот ты, мудрый, открыл глаза. Красава.
Илья Куприянов
Да слушайте, нет, я на самом деле, я об этом говорю открыто со всеми. Не может развиваться по-другому бизнес. Я большое количество своей базы за вот время там 7 лет там выкопанных, я просто хранил. Вот прямо хранил. Я говорю, закрывайте офис и не топите в этот рынок. Ну просто не топите, хватит. На ценка 10%, на дешевый, на дорогой, без разницы. А где риски? Пакет треснет у тебя большой. Цена 150-180 тысяч. Откуда платить-то будешь? Но красавец продал за то. Все, надо с этим геморроем как-то дальше жить. Не понимаю. Говорю, зачем вы это делаете? Зачем вы топите рынок? Зачем? Есть какие-то стандарты на оценки. Компания должна развиваться. Она должна не помимо того, что все думают, что получили прибыль, в карман себе положили. Нет. В личное образование, в образование персонала в ребят-монтажников и так далее, в подходы новые. Купить сейчас, он сейчас про эти все экзоскелеты, про инструменты, но это денег стоит. Все стоит денег. И на это надо потратить ресурсы. Если вы не будете зарабатывать, из чего вы это будете, на что покупать? Если компания, завод, изготовитель не будет зарабатывать, он не сможет развиваться. Просто не сможет.
Владимир Кожушко
Уговорили.
Ольга Огурцова
Такие кадры, да?
Владимир Кожушко
Уговорили. Но я скажу свою мысль такую, что если все-таки у компании есть потребность, а она как будто бы есть. Другой немножко пример скажу. Я сегодня там общался с одним из производителем. Он говорит, Владимир, нам дилеры не нужны. Мы загружены так, что мы не успеваем розницы делать окна. То есть я общался с дилерским… кавычка, с дилерским отделом. Говорит, у нас есть там немного, но у нас сроки там увеличились, и нам это не нужно. Да, это, возможно, небольшая компания, небольшое производство, но вот им это не нужно. Им даже эти дилеры мешать будут. Но если есть потребность, тогда должен быть алгоритм. И как по мне, это самое основное, это образование. Если мы помогаем как-то, платно, не платно, почему-то на корпоративы большие, безумные, у крупных компаний есть деньги. И мы офигеваем дилеры, когда мы видим там свадьбу устроили такую на сотни человек, а вот почему-то ОТК через одно место. И тут же самый вопрос в отношении дилеров. Если они косячат, если они там ищут что-то дешевое, значит они не понимают рынка, они не понимают, что такое бизнес. Ну как-то им эту тему подкармливать. А вот как ее подкармливать, это уже вопрос. Потому что мы все разные абсолютно. Я уверен, что если там… трезво посмотреть на ваших партнеров, то найдется там из огромной толпы, там 5-6, которые скажут спокойно на камеру какое-то офигенное обучение вот в этой компании. Вот я прошел это обучение, за него заплатил там 10, 20, 100 тысяч рублей. Или это может быть курс, который стоит там 1000 рублей или вообще бесплатно. Но он скажет про это, ему будет абсолютно фиолетово, что его посмотрят это видео конкурент, его сосед, который там загибается. И он придет к вам, может быть, а может не придет. Но опять же, закон Парета, да, там кто-то подумает только, а кто-то все-таки придет. Если так, вот потихонечку как-то прокачивать этой темой. Потому что, ну вот, где узнать обратную связь про ваше обучение? Вот где? Только в личном кабинете? Ну классно. А кто его смотрит? Тот, кто в полях катается на машине и не заходит в личный кабинет? И тогда вопрос получается, а как они будут получать эту информацию? И так мы возвращаемся к первому пункту, который у нас был. И тут замкнутый круг. То есть если нужно помочь, тогда любым способом. Отлично, тогда давайте. Ну, образно, да. То есть вот Роман сходил с вами на конференцию. Он, наверное, был впечатлен. И сколько таких ребят, которые туда первый раз попали, и для них это вау-эффект. А кто-то не попал, он этого не знает. И он попал-то благодаря человеку, который вот такой вот огонь парень на рынке. И ему все равно, что там его знакомый, незнакомый, друг, коллега туда попадет. Он за рынок. И таких, если собрать, то они спокойно скажут, что да, вот это обучение принесло нам пользу. Естественно, тот, кто это посмотрит, скажет, блин, да все-таки мне надо пойти. И вот сейчас будет впереди зима, или у меня сейчас работы вообще нет, закрыл офис и пошел на обучение. Вот Ром, ты бы пошел сейчас на обучение чему-то такому, чтобы тебе помогло? Вот мне интересно. На что бы ты пошел? Вот скажи, пожалуйста, за что бы ты готов заплатить 10 тысяч рублей, чтобы потратить целый день? Это я просто специально сказал про деньги. Это я на слабо беру. А вообще в целом? Потому что у нас проблема день потратить.
Илья Куприянов
10 тысяч рублей очень маленькая цифра, называете. Очень маленькая. Это сходить сейчас в магазин.
Владимир Кожушко
Нет, вы не понимаете.
Илья Куприянов
Это дешевое обучение.
Владимир Кожушко
Вы не понимаете. Если ваш дилер едет бесплатно на замер, то для него и тысяча рублей это деньги. Хотя он вам может приносить большие суммы по обороту. Он считает, экономия экономная. Так что…
Роман Дубров
Макетинг. Лидогенерация. Мне интересна эта тема. И я бы пошел бы Я бы пошел на монтажное искусство. Потому что я хочу понимать, как окна должны ставиться правильно. Чтобы не было такого, как у меня были некоторые монтажные бригады, которые приезжали на объект смотреть. А там, грубо говоря, не по ГОСТу сделан монтаж. Я не снял по лазеру в уровень, не в уровень, а просто сам элемент КПЖ. И вот этот момент я тоже бы для себя хотел бы прояснить уже точно.
Илья Куприянов
Отлично, вот смотрите, на самом деле те компании, которые работают с нами, уже работают, да, или есть какие-то, так скажем, касания, да, мы с кем-то общаемся уже, но при этом, может быть, даже заказов нет. Вот, мы организуем, например, вот по монтажу, С компанией «Века» не раз в год, обычно это происходит вне сезона, соответственно, проходят ребята курс по монтажу. Группы абсолютно разные, это может быть в несколько дней, но если группы большие набираются, наберут, просто отсекают одни в один день, другие в другие. И вот с «Улановым» это проходит, соответственно, на территории «Века». Соответственно, может быть, даже с какой-то экскурсией, к примеру, это все сделать. Для своих партнеров это все абсолютно делается. И, Владимир, вы правильно абсолютно говорите, правильные вещи, что мы все равно как компания, да, мы должны и обязаны это делать, и мы это продолжаем делать. Просто с учетом того, что каждый год сейчас рынок меняется, новые вводные приходят на рынок, новые какие-то изменения, да, 22-й год, начало, 23-й год, бум, 24-й год, кадровое голодание, 25-й спад, сейчас идет компания, производитель, она должна быть прямо такой гибкой в этот момент, особенно если мы как такой большой тяжелый слон, которые очень сложно разворачивать, мы в этот момент должны однозначно быть гибкими. Вот как-то научиться, я не знаю, заняться слону растяжкой, чтобы быть гибким. Вот это сейчас ключевая наша задача. Поэтому мы вводим, да, и даем информацию партнерам. Возможно, там в этом году не так обширно это будет, потому что там впереди еще форум. На форуме мы загоняем действительно классных там спикеров. Это не просто наши спикеры в компании, а это абсолютно приглашенные другие люди из разных сфер. Вот, мы тратимся на это и действительно даем классный контент. Вот, вопрос… Кому-то нравится, кому-то нет. Тут все зависит от партнера, с каким настроем он туда приезжает, что он хочет получить. В любом маленьком разговоре с кем-то можно просто найти классную идею, зацепиться, и она просто сработает у тебя в этом следующем году. Но люди не всегда пользуются этим. Кто-то просто даже элементарно приезжает посидеть, расслабиться, выпить с кем-то. пообщаться на какие-то темы и получают в этом какую-то порцию энергии. Это все есть в компании, это все проходит. Обучающий центр, который мы сейчас, учебный центр сделали, университет ЭКООКНА, большую платформу. И вот как раз-таки вы говорили о том, что где можно обратную связь дать, в том числе там. Это все будет сделано, такая прямо большая экосистема. Соответственно, ребята, айтишники над этим сейчас активно стараются, уже ввели сам портал, он уже заработал, то есть можно записываться там на вебинары и так далее. Плюсом – премия «Сварок». Опять же, наша компания там участвует для того, чтобы популяризировать такую профессию, как «Сварок». Ребята-монтажники, инженеры оконных конструкций, ПВХ. Мы участвуем в этом, мы вкладываем ресурсы, мы вкладываем деньги в это. Мы организовываем это. Да, поэтому, ну, как нам говорят, а еще что-нибудь? Ну, как бы, пробуем, пробуем. Да, это все, что ли? Это все деньги стоят, а денег платить никто не хочет. Доставка дорогая.
Роман Дубров
Мы 70 тысяч вам за доставку платим. Как-то нет денег. Я думаю, что завершающим вопросом, прежде чем дадим слово нашим слушателям, зрителям, хотел задать такой. Илья, Ольга, скажите, как по вашему мнению, Вообще изменится рынок, и на что нужно обратить внимание как производителям, так и дилерам, чтобы остаться на плаву. Вот в этом году, например, и в будущем.
Ольга Огурцова
Ну, мы, конечно, прямо не специалисты. Тут уже за рынком сложно уследить. Вы же видите, что прогнозировать горизонты приблизились уже настолько планированно, что сложно вообще о чем-то думать. Завтрашний день может принести какие-то сюрпризы. Тут, наверное, всем стоит подумать о том, что на рынке есть следующая тенденция, явно видимо, что заказчик уже идет напрямую на завод. И тут надо дилерам хорошо подумать об этом.
Роман Дубров
Кстати, на прошлом эфире было такое мнение, что многие производители будут развивать свою розничную сеть. Потихонечку дилерский потенциал будет сбавлять обороты. Останутся только такие акулы рынка. Маленькие компании закроются. Насколько я знаю ECOOKNA GROUP, она как раз и работает с розницей сейчас.
Илья Куприянов
Все верно. Нет, абсолютно верно. Просто вот и Владимир, Роман, и вы говорили о том, что нужно сделать для дилера, нужно сделать для дилера, для дилера и так далее. Развиваться совместно и для дилера, и развиваться совместно и для дилера. Компания это все видит. не только мы на рынке, это видят абсолютно все производители. И розница – это та, наверное, подушка безопасности для всех производителей. Когда происходят провалы, вот сейчас, к примеру, происходит у многих компаний провалы. Соответственно, мы как производитель, маленькая компания, ну хорошо, нет у меня сейчас заказов, Подожду, сейчас чуть-чуть там побольше будут. Нет, аренда имеется. Нет, толком ничего, там аренда у кого-то есть. Кто-то получает большие проблемы и так далее. И он лучше понимает производство. А у нас получается так, что нам с этим что-то надо делать. А что нам нужно делать? Ну, в первую очередь, это выходить к заказчику. Ну, какое решение еще? Разгонять людей на производстве? Разгонять людей в контактах? Что еще раз?
Роман Дубров
Битва интересов. Грубо говоря, вы забираете тем самым хлеб у своего партнера. То есть вы, подстраховывая себя, вы лишаете возможности дилеру заработать. То есть и без вами. Потому что, грубо говоря, все равно конкурирует с производством напрямую, с учетом того, что вы производство, которое и предоставляет, и монтажное. монтаж, у вас есть монтажные бригады, да, и дилеры могут этим воспользоваться, да, там, за определенную плату, понятное дело. Но, и тут, получается, вот маленький дилер такой встретился с представителем нашего завода на адресе, и он, ну, он никак не выиграет этот конкурент. Ну, вот, хоть опукайся, да, грубо говоря, что бы он бы не предложил, по цене он не сможет пройти, по качеству, вряд ли он это же заказ скорее что у вас да если конечно потребитель хочет именно тот который вы производите да и на веку потому что есть который принципиально я вот это вот больше ничего не надо я прочитал у меня там у родителей прочего дяди стоит и вот как тогда?
Илья Куприянов
Роман, давайте вот отвечу. Ну, в первую очередь, я сейчас вам говорю с позиции человека, который работает в дилерском направлении, который не заинтересован никаким образом в развитии компании, уходящей в розницу. Я от этого проигрываю, как человек, находящийся в… как сотрудник компании, находящийся в дилерском направлении. Опять же, сейчас возьмем нашу розницу, потому что Я не нахожусь там на других производствах. Я знаю, что наша розница старается продавать с хорошей наценкой. Я знаю информацию от дилеров, что когда мы встречаемся с окнами, в целом там вопрос идет небольшого снижения. А вот, опять же говорю, из того, что знаю от своих партнеров. Может быть, картина там какая-то иная. А то, что, к примеру, слышу от своих партнеров по другим производствам, на других объектах, где другое производство дает сильно ниже, потому что загрузка слабая, вот тут у меня просто вопросы начинаются. Но есть, опять же, мы не лезем и мы не обсуждаем бизнес-модель разных производств. Каждая компания для себя выбирает свой путь развития. Вот есть вот как от Андрея Филоненко я услышал бизнес-модель, называется динамический диапазон цен. Когда у тебя провалы, ты и в рознице, и в дилерском отделе, ну в основном в рознице, вниз раз, ценник, начинаешь, соответственно, набирать себе заказов, а потом опять поднимаешь наверх. И тем самым ты регулируешь загрузку у себя производства. У нас в московском регионе, пожалуйста, у нас есть два таких производства. Вот, если не знали, рассказываю. Да, да, ну не будем. Если надо будет, озвучу компанию, которая так делает.
Ольга Огурцова
Знаете, была комичная ситуация. Встречается наш директор розничного фьюза с нашим директором по дилерским продажам. Один другого говорит, как у тебя с продажами, как у дилеров дела? У нас прям что-то совсем на розницу. Прям даже не знаю. Может, ты мне что-то посоветуешь? Что нам на розницу еще придумают? И наш директор по лидерским продажам, наш непосредственный руководитель Павел Дорофеев говорит, конечно, решение есть, станьте нашим дилером.
Илья Куприянов
Да, и все. На самом деле, к сожалению, ситуация такая. К этому нужно просто готовиться. Вы с этим ничего не сделаете на данном этапе, потому что, мне кажется, производство просто видит, что зачем вкладывать большой ресурс в партнеров, которые большая масса не хочет ничего делать, а хотят, как в далеких 2000-х годах, чтобы к тебе шел заказчик, И ты продавал ему, и было все хорошо. Ну, сладкие времена были, но они прошли. А сейчас за заказчика нужно вывалить немаленькие деньги для того, чтобы он у тебя что-то заказал. Ну, битва большая. Соответственно, производство это все ведет. Он не готов вкладываться в партнеров, которым ничего не нужно. Ну просто ничего. Приезжает там на какие-то конференции потусить, пообщаться, выпить и так далее. Ничего, мы все знаем. Мы все знаем. И так нам и монстры. Ну как им кажется. Хотя смотришь на объем, да ничего там такого удивительного нет. И видишь, что компания из года в год она деградирует. Она не развивается, она новых продуктов не добавила, она в посадку не полезла, в структурку, не знаю, там, в какие-то двери решений новых нет. Вот мы как работаем по стандарту, так и работаем. Стеклили квартиры, а их осталось-то, ну, что тут. В ИЖС, говоришь, людям идти, давайте в ИЖС. Ну, вот сейчас рынок, он пошел туда, немножко развернулся. Обращайте внимание туда. Да, сложно, да, больше цикл сделки дольше проходит. Но какой вариант? Никакого.
Ольга Огурцова
Даже уже стало тесно. Девелоперы пошли. Многие переработчики уже давно там.
Илья Куприянов
Кстати говоря, разговаривали. Я не помню, честно говоря, год какой. Мне кажется, какой-то там 20-й. Когда я говорил с партнером на предмет того, что скоро где-то на Азоне, на Валбересе появятся оконные конструкции. Появятся, говорю. Леруаз прекрасно продается. Я не удивлюсь. надо мной смеялись. Какой там товар? Не продают. А это конкурент для партнеров. Это конкурент для дилеров. Он не заберет все. Он заберет долю рынка. На это тоже надо смотреть. И… Задача партнера, если он уже занимает какую-то долю, ему ее нужно увеличивать. Не знаю, находить какие-то новые, коллаборацию устраивать с другими партнерами и так далее. Но свой объем забрать. И вот если вы это сможете, вы останетесь. Рынок может измениться, через время это что-то подойдет, неважно. Но то, что мы видим сейчас, да, производители идут напрямую. Вариантов просто не остается. Хотя, говорю, при этом при всем там наша компания дешево не продает. Потому что мы тоже понимаем, что мы должны зарабатывать.
Роман Дубров
Да. Сейчас маркетплейсы квартиры продают, машины продают, квартиры продают, что-то молотом. За окном это уже…
Илья Куприянов
Конечно, все удобно, все без приложения и так далее. А у нас дилеры говорят о том, что а сделайте нам, а сделайте нам, ну сделайте, господи, ну потратьте 5, 10, 15 миллионов рублей и сделайте. Ну, да 200 тысяч рублей, ну вот мы сегодня обсуждали эту тему, когда мы говорим о том, что ну нужно оформить новую шоурум. К примеру, если у тебя есть, если заказчики приходят оффлайн, хотят посмотреть, пооткрывать, а сейчас в ИЖС на самом деле большое количество заказчиков хотят пощупать, потому что мы возим партнеров с заказчиками по нашим офисам и показываем там наши какие-то продукты. Мы говорим, давайте обновлять, давайте добавлять это. Хорошо, но давайте хоть 2 единицы, 3 единицы. Цена вопроса, не знаю, 350 тысяч, 400 тысяч рублей. Дорого. Зачем? Не хочу вкладывать.
Роман Дубров
Так выложить четверть миллиона, ничего себе. Я тоже бы…
Илья Куприянов
Я вот, честно говоря, тоже хочу ни хрена не делать и получать деньги. Вот честно, не получается у меня пока. Честно, вот не получается. Да. Вот, геморроя много, приходится обучаться, приходится развиваться, приходится решать вопросы со всеми партнерами, приходится помогать, приходится находить новые решения. Ну, это действительно, ну, работа, я вот работаю в дилерском отделе, я прекрасно понимал, чем я занимаюсь и что мне надо будет делать. Понимаешь, когда объем у тебя становится большой, тебе нужно что-то придумать. Ты понимаешь, что, не знаю, ты не хочешь, чтобы партнер уходил, ты из собственного кармана достаешь деньги и закрываешь там какую-то рекламацию. Но при этом ты понимаешь, что партнер будет сохранен. Я свои денежные средства вкладываю, вкладываю, чтобы партнеры оставались, к примеру, чтобы потом получить, конечно. Он принесет еще больше, он видит там лояльность. Я вкладываю как сотрудник компании. Я не просто говорю про то, что это все мне. Нет, вообще не получается так. Пришлось тоже сейчас измениться как-то по-другому. И это каждый год происходит. То у нас, говорю, нехватка, СВО, проблемы с кредитами и так далее. Мы на таком пандемии, господи, я лучше вообще не вспоминать. Все производства встали, все закричали, что с этим делать. Мы ездили на производство, самостоятельно отгружали конструкции. Потому что был бардак полнейший. То можно ездить, то нельзя ездить. Складировали 8 тысяч конструкций при складе в 3 тысячи. Ну, как бы находили решение. И компенсировали немаленькие цифры вообще партнерам. Кладываем свои деньги. Я сотрудник компании, я не бизнесмен. У меня не миллионы зарплаты. Но приходится вот сейчас так, я это прекрасно понимаю, пережить. Уверен в том, что это мне обукнется через 2-3 года. Вот уверен на 100%. Но сейчас приходится вкладывать. А как по-другому? Ситуация сложная. Я уверен, что у дилеров ситуация сложная. Вот, Роман, вам вопрос. Вы говорите, пошли бы на маркетинг. А вы сейчас на какое-то обучение по маркетингу проходите?
Роман Дубров
На данный момент нет.
Илья Куприянов
Ну вот, вопрос. А могли бы? А могли бы где-то на стороне, к примеру, какое-то обучение? Ну, я утрирую, это просто. Вот примерно вот все, мы с вами говорили на этот счет, все требуют и говорят, что да, отлично, будем использовать. Приходит, ну, как бы, возможность такая. Никого нет. Ну, единицы, просто единицы.
Роман Дубров
Вы знаете, лично у меня какая ситуация? У меня сейчас есть именно то же самое обучение. У меня когда предоставилась возможность появиться у вас на мероприятии, то есть я вообще без затрения, я сразу. То есть если я где-то узнаю, что где-то можно обучиться или узнаю что-то новое, я уже там. Бывает такое, что меня наоборот останавливают. Стой, не надо. Потому что я прекрасно понимаю, что Во-первых, если на мероприятие, то это возможность познакомиться с новыми людьми. Как я познакомился с Константином Бутусовым, это просто для меня что-то невероятное, потому что с таким человеком крайне редко познакомишься, вот так легко и просто пообщаешься. Для меня это было очень здорово. Когда там мне приезжал просто Дмитрий Щербаков, мы познакомились, я к нему приехал в Нижний Новгород, на обучение просто понимать, что такое окно. То есть не просто как продажник, а именно как монтажник, как сервисник. То есть вообще понимать, в каком состоянии ты, как дилер, должен сдать объект экономическому потребителю. То есть я не пожалел, я поехал, у меня там была целая история. прокололо два колеса. То есть на эвакуаторе ехал этот Югидон. То есть там целая история. А что касается именно маркетинга, сейчас я работаю больше на сарафанах. То есть я, грубо говоря, 4 года проработал в разных компаниях. От просто менеджера по продажам, потом руководителя по продажам, директора по продажам, потом я был со-партнером одной компании, то есть мы оба потом расстались. И вот я есть я. То есть я остался один. Несмотря на это, потихонечку расту. Но расту медленно, потому что пока работаю только на сарафанах. Я, во-первых, сейчас стараюсь развить себя в плане понимания, чтобы у меня была сильная команда. Потому что я прекрасно понимаю, что если ты классный, но у тебя нет команды сильной, которая может тебя подстраховать и дать тебе возможность развиваться и уже заниматься более не операционкой, а именно думать о развитии, то без сильной команды нет. И вот как раз-таки мне нужно понять именно вот этот фундамент, то есть монтаж. Менеджер по продажам, расчетчик, шеф-технолог, допустим, если какие-то сложные объекты, и нужно именно, чтобы человек именно с обильным багажом знаний приехал на твой объект, посмотрел, чтобы потом не было каких-либо ситуаций. Как раз таки вот сейчас я немножко погряз вот именно в операционке. То есть я больше вам скажу, я сейчас уже на протяжении месяца решаю, какой у меня будет сайт. То есть я пытаюсь понять для себя, то есть у меня есть ограниченный бюджет, и, соответственно, мне нужно понять, что мне нужно сделать его максимально и простым, и максимально узнаваемым, и максимально запоминающимся, чтобы, грубо говоря, я не просто так начал мериться деньгами, кошельками со своими партнерами по рынку, Потому что сейчас Яндекс.Директ это просто мерило кошельками. У кого больше, у того возможный трафик будет. Но я знаю примеры, что люди там сливали по 2-3 миллиона и не отбивали бюджетную рекламу, которую они заложили туда. И не хотелось бы. И вот поэтому я как бы заревой киберш, кроме голодовки. Лично, что я за себя скажу.
Илья Куприянов
Нет, я бы… Это правильно. Это на самом деле правильно, потому что тоже мы с вами говорили на этот счет, что некоторых партнеров приходится загонять на всякие там мероприятия, не знаю, на конференции, на Мосбилд. На Мосбилд. Говорить о том, что приезжайте на Мосбилд, посмотрите, что вообще на рынке сейчас происходит.
Роман Дубров
Я там был 4 дня. все четыре дня был там. И я так и не прошел все, что я хотел. То есть я так и не дошел до дизайнеров, то есть до других там павильонов, просто посмотреть все, что есть. То есть, а те, которые там приезжали на один час, ну, мне кажется, это… Можно даже не говорить, что приехал, но сбил, потому что куча китайских партнеров, которые предлагают реально крутые и интересные решения. Стенды Века, Рихао, еще там, да, там, КБЕ и так далее. Ну, это действительно интересно. Но, опять-таки, это же место для знакомства. То есть ты можешь ничего не узнать нового о продукте, да, компании, да, там, ну, есть вот решения, да, от которых начинают развиваться, добавляться какие-то инновационные возможности. Но первый ключевой момент – это люди. то есть для меня, ну, мы без друг друга, ну, никак не будем, какой бы ты классный продукт бы не создал, но если у тебя нету людей, знакомства, которые могли бы рассказать своим же знакомым о твоем продукте, что бы ты бы не делал, ну, кроме, конечно, не знаю, миллиардов денег вкладывать в рекламу, ну, это бесплатно, мне кажется. Это как раз момент этих коллабораций, общений, И так далее. Вот как раз-таки один из элементов, почему мы с Владимиром ведем эти эфиры, это как раз-таки выстраивание взаимоотношений между производителями, дилерами, между сервисниками. Думаю, мы тоже будем приглашать, чтобы судить рынок именно сервисным точным зрением и так далее. Но самое главное, это выстроить взаимоотношения между производителям и дилерам, потому что мы понимаем, что вот дилеры все жалуются, что вот, как вот вы заметили, да, то, что не успели анонсировать, тут же доставка, бе, это бе, то бе, и так далее. А тут, ну, грубо говоря, вот, пожалуйста, вот сейчас мы дадим всем микрофон, да, откроем, пожалуйста, задавайте вопросы, ну, людям, которые непосредственно связаны с производителем. А есть же моменты, когда вот на прошлом эфире был момент, мы разговаривали с представителями компании Консиб, и человек, один из представителей города Нижний Новгород, говорит, а вы знаете, что я всю жизнь прожил в Нижнем Новгороде, а я даже не знал, что вы есть в Нижнем Новгороде, что ваш завод представлен так. А мы разговаривали как раз с коммерческим директором. Вот это да. Ну, то есть, это момент обратной связи. Ну, ничего себе. И мы понимаем то, что Блин, да это же нужно. Ну, реально, ну, если ты, ну, там, возможно, некоторые производства не дают вообще контактов. Да, руководители, все что, чисто все на менеджере. А менеджер, ну, все мы люди, понятное дело, тут он там какие-то неудобные моменты, он скрывает, да, там, обратную связь не дает, там, где его по головке, он наоборот, ну, вдруг вперед. Вот. А тут как раз момент, что, пожалуйста, вот вопросы, вот… вот люди, вот общайтесь, вот создавайте какие-то коллаборации и так далее. Ну, то есть, какое-то взаимовыгодное отношение. И как Ольга правильно заметила, я полностью поддерживаю взаимоотношения между людьми и партнерами, должны выстраиваться по системе win-win. То есть, он победитель. Чтобы не было такого, что один с горы смотрит, другой на равнине, и они вот ау! И так далее. То есть, так далее. Давайте, наверное, Владимир, давайте включим микрофоны. Там я видел, многие уже тянули руку, особенно в самом начале. Надеюсь, что они дождались.
Владимир Кожушко
Там написали, что Романа понесло. То есть вот все, излил, излил. Ну, я немножко зарезюмирую по поводу примере. Илья задал вопрос Роману, хотел его подловить на том, где-нибудь он учится или не учится. Есть такой момент, когда мы ориентируемся на примеры. И мы же такие вот все опытные. Мы уже никому не доверяем. Мы только у своих спрашиваем. Только в группе спросим, только у кого-нибудь. И вот сколько мы раз поднимали тему финансов, маркетинга, обучения. Это для рынка, наверное, большей части. рынка. Это, ну, кладбище. То есть для людей это все. Это что-то надо тратить, надо так вот приехать и так далее. И я считаю, что здесь только должна быть какая-то стратегия в отношении того, чтобы затаскивать людей на обучение. То есть это реальные отзывы, это, ну, наверное, какая-то реклама в правильных местах и так далее, и так далее, чтобы люди больше знали, что это есть. обратная связь, возможность пощупать, пройти тест, ну и так далее. То есть нужно помогать. Я за помощь, и чтобы человека обучить, ну вспомните, в школу нас отправили, нам обещали, что будет все хорошо, потом мы что, хвигнули кучу двоек, троек и обесценки, то же самое, пошли учиться там чуть выше, не поняли, зачем мы учимся, потому что в итоге мы там не работаем. То есть у нас постоянное отторжение от обучения. И сколько там в процентном соотношении людей, которые готовы постоянно хавать всю эту историю. Быть лучшим, быть успешным. Я думаю, это в нашей группе, если посмотреть, сколько людей общается, грустно становится. Хотя читают, больше там тысячи общается, 50 человек максимум. И не можешь понять, а что происходит-то? Где люди? Куда вы все делись? Так что вот мое резюме. Да, тут нужен мотиватор. Морковка спереди. Дальше не буду говорить. Ладно, переходим к вопросам. Кто руку тянул? Ребята, давайте тянем, говорим. У нас всегда тянет руку один человек, самый активный. Сейчас я посмотрю. И он тут как тут. Поехали.
Зритель Александр
Добрый день, Ольга, Илья.
Илья Куприянов
Да, добрый. Добрый день.
Зритель Александр
У меня вот три вопроса быстренько, пока батарейка не села. Значит, первый вопрос – это боль, это ОТК. Вот вы рассказывали про то, что есть нюансы на производстве, но, а вообще у вас отдел ОТК существует, он по какому-то алгоритму работает, он как-то проверяет, это первый вопрос, да, и кому он подчиняется, то есть кто платит ему зарплату? Начальник производства, офис, директор, владелец? Это вот такой вопрос производственный. Второй вопрос. Вы сказали, что наша компания все время развивается, мы все время растем. Но хотелось бы уточнить, а в чем именно вы растете? В объемах продаж, в марже, в количестве метров квадратных? То есть какой это рост? В чем он выражается? Ну и последний, Илья, это уже такой личный вопрос. Вот вы 7 лет управляете таким сложным отделом, как «Гильерский». И говорите все время, что не хотят развиваться. У меня к вам вопрос. А вы когда свою фирму откроете?
Илья Куприянов
Когда открою…
Ольга Огурцова
Я очень извиняюсь, но я твой вопрос немножечко… Во-первых, Илья 7 лет не управляет менеджером активных продаж. А во-вторых, я даже могу сказать, я открывала фирму… где-то, наверное, две компании назад, да, я была прям дилером. Мне не понравилось. Я была прям с честным офисом, со штатом, с хорошими образцами, с арендой и с торговой маркой. Мне не понравилось.
Илья Куприянов
Давайте я с конца, да, ну, действительно, я не управляю компанией, вернее, не отделом. Вот. Я исключительно менеджер активных продаж. Я управляю, наверное, своей базой. Продажами своей базы. Исключительно этим. По поводу своей фирмы, как я говорил ранее, я пришел с создания производства. Вот. С его, с компанией и так далее. На данном этапе у меня… Не, мне на самом деле понравилось. Да почему нет? И об этом уже миллион раз говорили. Вот. Мне интересно развиваться сейчас внутри компании. У меня есть свои цели, которые я добиваюсь из года в год. Соответственно, прекрасно понимаю, что выходя сейчас в рынок, создавать свою компанию довольно-таки сложно. Никто не спорит абсолютно. Я не нацелен, просто у меня нет такого желания сейчас туда идти. Я вообще, честно говоря, другими делами бы занимался. Может быть, что-то с ИЖСом и так далее. Может, вообще в маркетинг пошел. Честно говорю, уже этот этап какой-то был. Мне пока интересно развиваться внутри компании. Действительно, потому что и собственные компании, и… Второй собственник Нина, да, довольно-таки много вкладывает в нас, и действительно ценная порой информация, и мне пока очень комфортно, так скажем, и говорю, я еще не закрыл все свои цели здесь внутри. Все возможно, возможно и стану вашим конкурентом. Буду, соответственно, задавать вопросы другим участникам. Вот. По поводу ОТК. У нас действительно есть в компании отдел ОТК. Процесс, он… Ну, мне интересно, конечно, откуда, так скажем, ноги растут в вопросе. Я так понимаю, есть какие-то моменты, связанные, что-то выпустили, не знаю, какой-то брак и так далее. Здесь вообще надо разбираться, потому что не всегда в ОТК дело и причина в ОТК. У нас есть ОТК… С учетом того, что выпуск продукции происходит большой в день, по одному заводу это сейчас где-то 200-300 примерно изделий в день. По-моему, если не ошибаюсь, там сейчас 5 линий идет. Соответственно, по этим 5 линиям выходят конструкции. У сотрудника ОТК он не стоит над каждой конструкцией, не проверяет каждую конструкцию. Просто физически такого количества людей завести в компанию не получится. Потому что мы находимся на рынке, и мы должны давать рыночный ценник. С учетом того, что все и так как бы отдайте дополнительную скидку, отдайте дополнительную скидку. Ну, реально, мы не найдем столько людей. Опять же, В прошлом году это была проблема для всех, наверное, производств, когда ценник заработных плат пошел наверх, и это в том числе в ОТК происходило. И люди просто там увольнялись, какое-то количество из ОТК приходилось находить новых абсолютно на другие цифры. Соответственно, их тоже сейчас, ну, не сейчас, их уже обучили, но, повторюсь еще раз, не стоит над каждой конструкцией сотрудник ОТК. Он проходит, проверяет линию, пошел там, к примеру, по следующей линии. В этот момент идут опять же новые конструкции. Он может что-то не увидеть. Это действительно так. Но у мастеров, которые также по определенным центрам ходят, у них есть чек-лист на проверку. Там происходит проверка. При приемке с СГБ на склад тоже есть чек-лист при проверке. Это, наверное… Такая история организована на всех крупных предприятиях. Она примерно одна и та же, на мой взгляд. Примерно. Может быть, с какими-то своими лайфхаками и фишками, но примерно, по-моему, одно и то же. В чем растем? В деньгах растем, в количестве дилеров растем, в рознице. Знаю, по 2024 году розница растет. Соответственно, по продуктам. внутри компании растем. И в этом году стоит задача и расти в том числе в рентабельности. Это действительно так. То есть продавать дороже, продавать больше дорогих продуктов, вот там, где, соответственно, маржа для компании больше. А мы, как сотрудники, растем в компетенциях. И как был еще вопрос по поводу что мы проводим. Вот мы на дилерской конференции, кстати, которая была в прошлом году, мы об этом говорили. Говорили о том, что и показывали дилеру цифру. Если продавать продукт дороже, то есть дорогой вернее продукт, например, 60-ку, 70-ку, 70-ку, 70-ку, 70-ку, 70-ку, повышается, и цифры получаются другие. Для нас задача та же самая. В этом районе сейчас оно стоит.
Роман Дубров
У меня сейчас хочу озвучить вопрос из зала. Возможно, это больше, наверное, при Соколову, но я думаю, если что, вы ему передадите, и получится обратная связь, и как-то получится, будет здорово, если он нам напишет. Первый вопрос. Почему импоста сходятся? Второе. Какого местного импоста шурупов? Какого крутят непонятно что? Когда будет металлопомпост 3 мм в программе? И почему нельзя комплектовать оригинальными длинножами от вера? А не, так сказать, импорта замещения. И еще про накладки Elementis, которые касаются. Вот такие вот три вопроса от нашего…
Илья Куприянов
Накладки Elementis? Тут, конечно, вопросов у меня, честно говоря, много. Что за накладки Elementis? Накладки ПВХ, я их вообще не знаю, честно. Вопрос.
Роман Дубров
Может, ПВХ я имел в виду?
Илья Куприянов
Нет. Нет, странный вопрос. Может, они там производителю задают? Не знаю. Ну, тут надо просто действительно более предметно разбираться. 3 миллиметра в программе задам Андрею прямо такой, наверное, надобности. Я у своих не слышал. Потому что давайте, наверное, объективно тоже смотреть. 3 миллиметра способны. Ну, потому что конструкция бывает… Многие партнеры пытаются из большой конструкции, там, где нужен алюминий для посадки, выводить что-то из ПВС. И в процессе это просто не работает, не способно. И, ну, может быть, нужно их добавить, но просто… Не знаю, я задам. Давайте так, задам вопрос Андрею. У меня по моим партнерам прям большой необходимости в этом. Почему импоста расходятся и что-то там еще было? Тут, опять же, нужно решать, на всех продуктах или нет. Или это, к примеру, сейчас вопрос был в продукт профи 60-й серии. Если про него могу ответить.
Роман Дубров
Человек, судя по общению, также в группе «Союз оконщиков», я так понимаю, что речь идет об Веке. И он как раз тут еще видео прислал, просто в догонку в своем сообщении. Так что можно, в принципе… отправить Андрею Соколова, и было бы здорово, если бы он дал бы обратную связь. Да, и мы смогли бы ответить Сергею. Я, к сожалению, не знаю, какая у него фамилия, но, по крайней мере, вопрос есть.
Илья Куприянов
Я правильно понимаю, что потом, после того, как мы закончим все эти видео и вопросы, я их увижу в пусками, и потом я согласен.
Роман Дубров
Да, да. Да, они, смотрите, они прямо в группе, где сейчас проходят у нас классики.
Илья Куприянов
Окей, окей, постарайтесь.
Роман Дубров
Если нужно, я могу вам прислать личное сообщение.
Илья Куприянов
Ну, если можно сейчас, если вы хотите, я отвечу в общей группе. Я отвечу в общей группе.
Роман Дубров
Так, сейчас как раз-таки…
Владимир Кожушко
Коллеги, у кого есть желание задать вопрос, подтяните руку, считаем до трех. Кто не потянул, все, свободен. У нас тут все строго. Никаких раслабонов. У нас рекорды идем. Ром, мы идем на рекорд.
Роман Дубров
Да, у нас сегодня прям… Я видел, что в начале наш председатель тянул руку Владиславу.
Владимир Кожушко
Так, это наш участник. Так, мы сейчас посмотрим, здесь или нет. У нас есть желающий, я одобрил. Я одобрил его. Полина тянула руку. Я одобрил.
Роман Дубров
Полина, добрый вечер, вам слово.
Зрительница Полина
Добрый вечер. Я как раз таки являюсь директором компании «Кровно», причем не так давно, хотя в основном я уже практически 13 лет и поработала с настигами и заборными переработчиками. И, наверное, я больше не вопрос хотела задать, но, с вашего позволения, резюмировать все услышанное и увидеть реакцию слушателей. В первую очередь, Мне бы хотелось пожелать компанию Кортна дальнейшего развития с точки зрения площадей, с точки зрения мощностей, с точки зрения развития сотрудников. На это на самом деле очень приятно наблюдать и правда очень хочется находиться в одном поле с компанией, которая смотрит далеко в будущее, развивается и стремится к развитию своих партнеров. Что касается… дилеров, особенно тех, кто в полях. Я бы хотела пожелать им все-таки уметь видеть хорошее. Я бы хотела им пожелать стремиться к личному, в первую очередь к личностному развитию и развитию собственной компании. Ну и в целом стараться работать, так скажем, в том самом тандеме win-win. когда искать не только негативные моменты, но когда и находить возможность для личного, собственного роста и давать правильную, конструктивную, обратную связь заводу, с которым ты планируешь плодотворное и долгосрочное сотрудничество. Очень важно работать все-таки в долгу и уметь это видеть. Спасибо большое.
Ольга Огурцова
Спасибо.
Зрительница Полина
А можно небольшой комментарий? Полин, спасибо большое, на самом деле, за поддержку и за комментарий. Это один из моих партнеров. И это пример просто того, как человек, выходя из, так скажем, сотрудника, опять же, по найму, за два года работы своей личной и понимания того, как строятся многие бизнес-процессы, с сотрудника по найму перешла в объем на один завод, я знаю, что какой-то объем уходили на другие, не знаю общие цифры, на один завод порядка 40 миллионов рублей за два года. В смысле, это результат по прошлому году. Человек за прирост второго года к первому был в три раза. Три раза. Человек слышит как раз-таки, я не хочу перехвалить, но приятно просто работать, потому что много фидбэков с той стороны, много идей с той стороны. Человек сам по себе, очень странно, человек-девушка в строительном рынке, но умеет договариваться с мужиками, что удивительно, кстати говоря. выходит в стройку на госзаказы и так далее. Ну ладно, сейчас госзаказов я знаю, что Полина сказала давным-давно до свидания, в который я там в один втянул. Но умеет разруливать ситуацию, умеет работать. И не все козлы, все уроды и все производства плохие. А нет, это конструктивный диалог. И есть предложение, действительно очень качественное, очень хорошее предложение. И вот это пример того, как можно развиваться, какой есть путь. Странно, что многие выбирают… Есть и многие другие эффективные способы, но в основном это в большей мере происходит. Дайте, дайте. Полин, спасибо еще раз большое за приятный отзыв.
Владимир Кожушко
Так, ну что, коллеги, руку больше никто не тянет. Наверное, устали держать телефон или как у вас там, или опираться на что-то. Роман, тебе последнее слово, и мы будем прощаться.
Роман Дубров
Ну, первое слово. Огромное спасибо Ольге и Илье, что нашли время и пришли к нам на эфир. Было, по мне, очень эффективно очень много новой информации получили мы, как дилеры, так, я думаю, и представители окногрупп, и обмен этим опытом и пожеланием, я думаю, что в свою очередь в будущем это приведет к положительным результатам. Те моменты, которые я записал, те моменты, которые я озвучил, более какие есть, я думаю, что те, которые нас слушали в прямом эфире и которые будут слушать записи, возьмут для себя на вооружение, что нужно говорить. Уже многие представители производства, у них практически синтетичная боль. Дайте обратную связь. Больше обратной связи, причем желательно в моменте, сразу, ну, грубо говоря. Это дорогого стоит, когда представители говорят, что мы, наоборот, готовы. Главное, чтобы эта обратная связь имела свое решение. Чтобы не просто ее послушали, но и услышали, и сделали определенные выводы и какие-либо изменения. Потому что даже сейчас, читая в чате, ничего не изменится. Я категорически против такого мнения. Все меняется. Меняется либо в худшую, либо в положительную сторону. Но, соответственно, если ты ничего не делаешь, то меняется все лучше. А если ты делаешь хоть что-то, то либо это улучшает тот или иной процесс, либо его искореняет вовсе какие-то плохие стороны и так далее. Поэтому огромное спасибо вам, Ольга, Илья. Огромное спасибо слушателям.
Ошибка: Контактная форма не найдена.
Ошибка: Контактная форма не найдена.
Ошибка: Контактная форма не найдена.
