Гость прямого эфира (от 06.06.2025) Ирина Легаева, коммерческий директор завода «Консиб».
.
Тайм-коды:
00:00 Вступление
00:57 Представление Ирины и производства Консиб
05:58 Какие условия о сотрудничестве с дилером прописаны в договоре?
09:58 Есть ли гарантия на аксессуары, фурнитуру?
32:44 В каких случаях вы предоставляете компенсацию дилерам? В каком размере?
35:53 Если сроки нарушены, предусмотрена ли компенсация?
40:44 Какие рекламации чаще всего? Как устраняются?
01:13:38 Почему работать с Консибом?
01:19:13 При косяках применяются штрафные санкции?
01:23:15 У вас 4 завода, как удается контролировать работоспособность всех производств? В случае выхода из зеленой зоны, как вам удается устранить неполадки?
01:31:02 Была ли у вас практика обмена руководителей производств?
01:38:22 Я, как дилер, только что заключивший с вами договор, могу в дилерском центре получить рабочее место, менеджера и образцы?
01:43:37 Как по вашему мнению изменится оконный рынок? Что нужно сделать дилерам и производителям, чтобы сохранить позиции?
Вопросы от зрителей
02:17:13 Есть ли у вас программа для расчета? Если мы считаем сами, есть ли какие-то бонусы? Цена на всех 4-х заводах одинаковая или отличается? Есть ли образцы, рекламная поддержка?
02:22:04 Вы бы не хотели развить только какое-то одно производство и сделать его централизованным?
02:30:23 «Я не знал про Консиб»
02:35:53 Кто ваш конкурент?
02:42:23 Заключение
.
🔗 Смотреть все выпуски с экспертами на тему оконного бизнеса:
https://kozhushko.pro/blog/pro-okonnyj-biznes/
.
.
.
Роман Дубров
Коллеги, добрый вечер. Спасибо всем, кто присоединился к нашему сегодняшней встрече. Сегодня у нас в гостях коммерческий директор Consip Ирина Легаева, с которой мы сегодня, так сказать, планируем плодотворно провести беседу на тему того производства, да вообще рынка в целом, что нас ждет, как сейчас работает производство Consip и чего ждать вообще в будущем. Ирина. Вас приветствую, рады, что присоединились к нам.
Ирина Легаева
Да, добрый день, добрый вечер. Я видела, что у нас там часто есть не только Центральная Россия, есть и Сибирь, и Урал. Вот, у меня сейчас вечер. Я сама живу в городе.
Роман Дубров
Да, я немножко помню.
Ирина Легаева
Ну, да, 23.10. Немножко представлюсь, да, то есть я сама живу в городе Барнауле, и компания Consip, она в целом родом из города Барнаула. Барнаул – это алтайский край, путать с республикой Алтай, но очень рядом. Ну и, соответственно, вся наша компания появилась, зародилась здесь, и в 2008 году, в 2006 году мы решили, развиваться на территории России и начали строить заводы. Производство пластикового фока. Первое производство мы открыли в 2006 году в Ижевске. Затем мы нарабатывали опыт. Открыли третье предприятие в Нижнем Новгороде, затем четвертое в Орле. Была у нас площадка производства в Тольятти. На сегодняшний день производство в Тольятти мы закрыли. У нас там остался только дилерский центр. И на сегодняшний день компания Консиб, я не буду говорить, что мы какие-то самые крупные. Нет, достаточно среднее производство в своих городах. Но работаем достаточно давно. Компания с историей более 30 лет. Я в компании работаю уже больше 20 лет. И, соответственно, скажем так, могу себя называть экспертом, профессионалом в отрасли оконной. Поэтому, наверное, и не боюсь, и рада участвовать в такой встрече, в таком видеочате. Очень хочется поговорить с дилерами, услышать их, и хочется, чтобы они услышали нас. В первую очередь нас, как компанию «Консиб», как производство. В сегодняшний день у нас производство полухая алюминия. У нас свои стеклопакетные линии. То есть, можно сказать, практически производство полного цикла. Четыре производственных площадки, они полностью одинаковые от и до. Ну и, соответственно, выстраиваем управление по стандартам. То есть, предприятие работает по стандартам.
Роман Дубров
Здорово.
Ирина Легаева
То есть я участвовала в запуске всех производств, поэтому, в принципе, знаю от их рождения до сегодняшнего состояния. И могу сказать, что у каждого ребенка есть свои периоды в жизни, то есть есть и рост, и развитие, есть болячки. И, соответственно, сказать, что мы сейчас претендуем на звание каких-то идеальных производств – нет. Мы стремимся к этому, но я думаю, что нет предела совершенства. Люди всегда будут совершенствоваться, стремиться к тому, чтобы стать лучше. А чтобы стать лучше, нужно понимать, к чему идти. То есть нужно понимать, что значит лучше. То есть какое предприятие считается эталонным. Ну и на сегодняшний день компания Консиб – это исключительно дилерская компания. То есть у нас… 99,9% всех продаж это продажи дилерам. Одну сотую процента я оставила для нашего самого там очень маленького интернет-магазина, который это вот единственная точка продаж, которая работает на розницу напрямую. Но она работает только на продажу конструкции без монтажа. То есть в интернет-магазине можно купить только по своим размерам, ну то есть с доставкой То есть никаких услуг по замеру, по монтажу мы не осуществляем. У нас нет в штате ни своих замерщиков, ни монтажников. То есть ничего. Исключительно дилерская компания. В Центральной России у нас работает Нижний Новгород и Орел. То есть две производственных площадки, которые ориентированы на продажу Москва, Московской области. Ну и, соответственно, в радиусе 400 километров. Самая южная точка, наверное, у нас Чебоксары. Ориентировочно Воронеж. Выше Москвы мы не поднимаемся. Так коротко немножко про компанию.
Роман Дубров
Спасибо большое, Ирина. Я думаю, я как дилер который на первом эфире озвучил, с чего я начинаю знакомиться с производством, так это с изучением правовых документов. И вот первый вопрос, наверное, мой будет звучать именно следующим образом. Расскажите, пожалуйста, какие условия по сотрудничеству с дилером у вас прописаны в договоре, а именно, какие вы даете гарантии на конструкцию, что является браком, как быстро вы устраняете рекламации, И в каких случаях вы предоставляете компенсацию за те или иные ситуации, которые произошли в работе с дилером?
Ирина Легаева
Ну, начнем по порядку. Будете мне помогать, напоминать, про что мы говорим. Конечно. На самом деле, дилерский договор у нас достаточно, наверное, стандартный. Мне кажется… Это документ, который, он, конечно, каждый год… Ну, нет, не каждый год. Мы, наверное, раз в три либо пять лет вносим правки в договор. Вот. Мы, на самом деле, то есть мы уже не одни на рынке, и всегда… Ищем договора конкурентов наших, из отрасли предприятий, которые также работают в дилерском сегменте. Всегда изучаем их договора. Если находим какие-то моменты, которые лучше, чем у нас, их добавляем себе. Что у нас по дилерскому договору? Гарантии, да, первый вопрос, какие гарантии. Гарантии мы даем в договоре в рамках ГОСТа, то есть ПВХ-конструкции 3 года гарантии на готовую конструкцию алюминия, тоже 3 года с введением нового ГОСТа. Как положено, целостность стеклопакета 10 лет, то есть разгерметизация, по-моему, сейчас 5 лет. То есть все в рамках закона, все в рамках ГОСТа, никаких сверх дополнительных гарантий мы не даем. Что еще? Единственное, у нас есть позиция, которая имеет сверх гарантию, это конструкции из профиля Века Софтлайн. На него гарантия 5 лет. Соответственно, наверное, больше каких-то там дополнительных вещей В принципе, наверное, не прописано. Что еще? По рекламациям. Вопрос по работе с рекламациями. В договоре у нас прописано, что мы обязаны в течение трех дней дать ответ по рекламации. В течение 10 дней мы должны сказать решение по рекламации. В течение 30 дней, но… В течение 30 дней мы должны закрыть рекламацию, если срок изготовления конструкции, то есть меньше 30 дней, если срок больше, ну, соответственно, в рамках сроков изготовления данной конструкции. Ну, то есть у нас есть конструкции, которые изготавливаются дольше по договору, вот, то есть это какие-то там заказные позиции, ну, то есть, соответственно, их изготовить раньше не получится, и в этих сроках мы обязаны закрыть эту рекламацию. Вот, если говорить на практике, как это происходит, то вот могу сказать, что на сегодняшний день задача у сервисных инженеров стоит ответ на рекламацию в течение одного дня, вот, закрыть рекламацию они должны в течение 15 дней. Ну, то есть это вот, что значит закрыть? Это значит все материалы там, не знаю, конструкции, либо там В общем, все, что мы должны исправить, мы должны это дело исправить. Клиент должен подписать, что он все принял, претензий больше не имеет, и тогда рекламация считается закрытой.
Роман Дубров
А вот еще хотел бы дополнить вопрос по гарантиям. Я когда изучал договорные отношения, у многих прописана отдельная гарантия на… аксессуары дополнительные. То есть объясню, о чем я. Это подоконники, это москитные сетки, это накладки на петли. То есть все то, что относится к остеклению, но оно как приложение идет. То есть оно может быть, а может быть и не быть. И еще вопрос про фурнитуру. На фурнитуру какую гарантию вы даете? Или она также идет как на пластиковое, ну, как на изделие, да, также три года?
Ирина Легаева
Отдельно на фурнитуру с 22-го года мы гарантию не даем. До 22-го года у нас была прописана в договоре гарантия 12 лет на фурнитуру, а вот с 22-го года мы не можем себе позволить такую роскошь и гарантировать, ну, то есть там 12 лет, ну, просто потому что мы… Мы не знаем, какая будет фурнитура завтра. То есть я могу сказать, что в данной истории, в данной ситуации, в которой мы сегодняшний день живем, мы, в принципе, могу честно сказать, у нас в договоре не прописано название фурнитуры. У нас прописано, что мы обязаны установить фурнитуру… того качества, которое заявлено в эскизе. Без марок, без названий. Неспокойное время. В неспокойное время живем, да, то есть нет гарантии, что завтра мы сможем поставить там Мака, Рото, Зигению или еще там что-то. Поэтому рисковать и прописывать четко бренды, ну то есть мы решили уйти от этого.
Роман Дубров
То есть вы работаете по той фурнитуре, которую прописал дилер непосредственно в своем заказе на момент наличия той или иной фурнитуры, правильно я понимаю?
Ирина Легаева
Да, то есть дилер сделал заказ, то есть мы согласились с комплектацией конфигурации, и, соответственно, в этой конфигурации мы работаем.
Роман Дубров
И сейчас я понял, что так же идет на фурнитуру 3 года, как и на пластику.
Ирина Легаева
Да, да. Ну, мы скажем так, мы все 20 лет, 30 лет, наверное, работаем на фурнитуре Мака, вот, и мы считаем для себя, то есть для своих конструкций это, ну, одним из лучших решений на сегодняшний день, и мы, наверное, можем там с большой вероятностью, очень высокой вероятностью сказать, что эта фурнитура отработает там 12 лет без каких-то там нареканий, вот. Это про фурнитуру Multimatic. Если говорить, ну, сейчас все меняется, да, то есть сейчас есть фурнитура МАКОЭКО, которая производится в России полностью, вот, и, ну, сейчас, не имея, скажем так, того срока эксплуатации, заявлять какой-то, ну, как бы завышенный срок, ну, я, честно, не вижу смысла даже. Ну, то есть как можно объяснять, если, в принципе, фурнитура появилась, вот, ну, не знаю, там, год назад, да. Как можно говорить, что она 12 лет проживет? Нечестно.
Роман Дубров
А вот, кстати, по фурнитуре Мака я заметил в последнее время, потому что многие наши коллеги делились опытом работы сейчас с Макой. Кто постоянно работал с Макой, кто начал работать с Макой. В последнее время она стала покрываться коррозией. Я не знаю, что это именно за модель. Но не встречалось ли с вами вот такие рекламации?
Ирина Легаева
Это вообще какая-то… Не знаю, мы столько лет работаем, у нас вот что-что, а коррозии конкретно никогда не было. Максимум могли ломаться ножницы. Это была какая-то история, там, по-моему, 2014 года, когда у нас за год сломалось на четырех заводах, у нас сломалось, по-моему, шесть ножниц. Ну, то есть… Учитывая условно объем производимых конструкций, я считаю, что это вообще даже за рекламацию считать нельзя.
Роман Дубров
Ну это как капля в море.
Ирина Легаева
Ну да, учитывая, что всегда все наше сотрудничество, если возникает какая-то проблема именно поломка фурнитуры, я не говорю сейчас про регулировки, а именно поломка, то на эти рекламации вот в течение трех дней выезжает представитель МАКа, и, в принципе, ну, то есть все дело меняется на объекте очень оперативно.
Роман Дубров
Независимо от дальности от завода? Вообще независимо.
Ирина Легаева
Вообще независимо. Ну, на самом деле, у МАКа достаточно много представителей технических, и они охватывают, ну, по крайней мере, там, где мы работаем, да, то есть у нас нет проблем с бизнесом.
Роман Дубров
А что касается подоконников, откосов, накладок, может быть, ручек, москитных сеток?
Ирина Легаева
Смотрите, если говорить про москитные сетки, они входят в гарантию 3 года, как и конструкция, потому что это же неотъемлемая часть, это не отдельная позиция, то есть она продается вместе с окном. Если она продается отдельно от окна, то если честно, наверное, меня в тупик поставили, мне кажется, у нас не прописана гарантия на сетку.
Роман Дубров
Я не хотел оставить тупик ни в коем случае, но этот момент хотел прояснить.
Ирина Легаева
Я просто не знаю, что может быть… В каких случаях мы можем отказать в переделке сетки, да, например? То есть я даже не представляю. То есть если сетка там поломалась во время транспортировки, там согнулась, ну, все, ну, это понятно, это проблема завода, мы ее поменяем. Если что с ней может случиться в процессе эксплуатации, я, честно, не представляю. Ну, то, что птички ее съели, ну, не гарантийный случай. То, что там… Я, правда, не знаю, я не видела, я вот сейчас специально, когда готовилась, да, я посмотрела все рекламации по всем заводам, каких-то вот таких проблем, каких-то там регулярных проблем с сетками, я, если честно, не видела, кроме поломок транспортировочных, да, то есть… Ну, может быть, еще ошибки проектирования, да, сетка самая часто встречающаяся ошибка в проектировании, особенно когда она заказывается без окна, да, то есть, ну, с окном не бывает ошибок, когда без окна начинается история, это ошибки в размерах, то есть, думали, что это проем, либо думали, что это габарит, ну, соответственно, отсюда и какие-то там ошибки в размерах, а так, не знаю.
Роман Дубров
Я говорил ранее, что когда ознакомился с договорами многих московских представителей производства, у некоторых вообще нет гарантии на такие элементы, как подоконник, москитная сетка и прочее. У кого-то всего год. И поэтому мне стало интересно узнать у вас…
Ирина Легаева
Да, Роман, вообще, знаете, как бы, ну, вот в моей практике, откуда вообще, в принципе, возникают сроки гарантии, ну, любой, да, то есть, ну, или снимается гарантия, на самом деле, все же зависит от материала, из которого ты изготавливаешь, от поставщика, который тебе это дело поставляет. Если твой поставщик не может давать никаких гарантий, то ты, как переработчик, ну, и продавец, соответственно, ты тоже никаких гарантий давать не будешь, потому что, ну, у тебя нет бэка, да, который тебя может подстраховать. Мы в свое время продавали подоконники Данки, да, Данки, вот, и на них гарантия 5 лет. Вот. Я не знаю, какая сейчас гарантия у Данки, но вот лично у меня дома по гарантии подоконники меняли 3 раза.
Роман Дубров
Данки?
Ирина Легаева
Да, Данки. Вот. И меняли их, потому что, ну, оказывается, они на южной стороне, ну, не стоят. И данки извинились, сказали, давайте поставим что-нибудь другое, но больше менять не будем.
Владимир Кожушко
Давайте поставим Мюллер.
Роман Дубров
Аж плюс и вперед.
Ирина Легаева
Вы знаете, парадокс. Данки желтеют и прочее, а дешевые подоконники из Леруа стоят 10 лет и еще не держатся.
Владимир Кожушко
Можно я немножечко добавлю, встряну в разговор, но по поводу сеток, подоконников, отливов, накладки на фурнитуру, это история на самом деле, потому что, как Роман сказал, в некоторых договорах нету. Я тоже изучал эту историю, даже до того момента, когда мы посмотрели на договора, и в некоторых компаниях прямо было написано раздельно, раздельно. Ну, понятно, на пластик все пишут большие там сроки по гарантии 20 лет и на самом верхнем месте, чтобы в глаза попадало. А следующее это, ну, фурнитуру все от души пишут там 7-6 лет и так далее. Почему-то на стеклопакет максимум 3 года, хотя хотелось бы 5, потому что мы пытаемся на целое окно дать 5 лет. А вот на сетке Ну да, да, да, да, это вот как раз мы к этому и привязываемся. А вот по поводу, кстати, гарантия, ну, логично, чтобы она была полная на окно, да, и на монтаж, и полностью на изделие. И вот то, что я видел, ну, видел в нескольких компаниях, на элементы фурнитуры гарантии ноль, не знаю почему, то есть нет гарантии. На подоконнике тоже нет гарантии. Опять же, наверное, со сноской на то, какая у вас сторона, солнечная или не солнечная. И по поводу сеток, вот как раз такой момент. Я так и не понял его, почему там гарантия, например, где-то 0,6 года. То есть что-то не сходится. И вот как раз мы и с Романом зацепились за эту всю историю, а что же вообще происходит у других производителей, И пытаемся понять, да, это действительно уход от того, что некачественный товар какой-то, ну, например, там сетки жадные тоже бывают, если мы говорим про полотно. Если там поставил ты ее на солнечную сторону, тогда там через полгода она и выгорела. И это абсолютно нормально, что это так случается, потому что и уголки соединительные, они тоже такие же хрупкие, через время пожелтели и рассыпались. И плюс крепление. Кто-то, да, металлическими комплектует, и у них гарантия больше. А кто-то комплектует экономом. И тема такая, она открытая, про нее мало кто говорит. И это немножко даже уходит в сторону того, что все-таки изделия какие на рынок выходят. Это как с армированием, что там металл 1,2 мм. Хотя там заявляют, что будто бы 1,5, а на самом деле какой-то эконом туда запихивает. Вечная тема. И вот этим всем движением, которое мы с Романом пытаемся раскачать в рынке, мы хотим узнать, что вообще творится по производствам и почему так они делают. И самое главное, почему не доносят дилерам, почему у них такая разница в гарантии или, опять же, в качестве. В качестве изделия и в качестве комплектующего. Я так заметил, может, я даже для себя понял, что мы абсолютно разные. И если дилеру не доносить конкретно в сравнении с рынком, а я от вас слышал о том, что вы там покупаете, сравниваете, там пилите, режете и так далее, и это не только вы говорят, вы говорите, да, говорят многие дилеры, не дилеры, а заводы, да, что мы закупаем, мы знаем, что у других заводов комплектации, тогда вопрос, а почему об этом никто не говорит? И вот я вопрос задам Роману. Ром, ты вот за последний год-полтора хоть раз слышал от какого-нибудь завода, что вот на рынке есть худшее качество, потому-то и у них гарантия ниже.
Роман Дубров
Нет. Все говорят, что мы лучшие на рынке. Не то, что мы лучшие, но у нас есть болячки, но по сравнению с нашими болячками другие производства – это болото. То есть некий маркетинговый ход, как бы опустить, так сказать, ближнего партнера, коллегу по рынку, чтобы вознести себя. То есть конкретно, по крайней мере, я не слышал. Зато я читал в договоре, что гарантий вообще нет. Есть производители, которые вообще о гарантии даже не слышали, что это такое, потому что в договоре зато компенсации куча.
Владимир Кожушко
Это как раз к этому, что не говорят, говорят, что рынок еще хуже есть. То же самое в договоре, там нет гарантии. И тогда, если у этих нет гарантии, которые говорят о том, что они лучше, так что же тогда у других там происходит? Если у них там хотя бы какая-то гарантия есть, и тогда какое же у них качество? То есть получается, что если смотреть на рынок заводской, ну, заводы и дилеры, то нам нужно прямо чуть ли по каждой позиции, которая для вас ценна, нужна презентация, чтобы мы понимали действительно, чем лучше этот товар и почему у вас в консибе, например, гарантия 5 лет. Почему? Не потому, что это по ГОСТу должно быть, а все-таки именно как товар, насколько это лучше или хуже в сравнении с тем, что есть на рынке.
Ирина Легаева
Давайте скажу, наверное, что. Наверное, моя школа продажная, да, то есть она такая достаточно старая, и можно сказать там условно с детства всегда учили, да, что про конкурента говорить плохо, это самое последнее дело. Вот, то есть когда ты говоришь про конкурента плохо, это значит, что тебе в принципе сказать больше нечего. Ну, нас так учили. Соответственно, я также учу своих подчиненных, да, то есть все мои отделы продаж, у них, ну, практически под запретом говорить плохо о конкурентах. Вот, единственное, что мы можем сказать, мы можем сказать, какие позиции у нас точно лучше, это то, о чем говорите. У нас есть всегда памятка у регионального представителя, в нем написано, ну, то есть, что у нас мы считаем лучше, чем у остальных, ну, или там не у остальных, а в принципе, что для нас вот хорошее качество. Если, знаете, вспомните, когда кризисы всегда начинаются, всегда начинается удешевление всех материалов, то есть производители просто физически вынуждены уходить в что-то не самое качественное, то есть пытаться что-то там заменить, создать какие-то эконом-продукты. И так было и в 2008 году, так было и в 2014 году. И вот очередная замена, от которой пострадали все, да, весь оконный рынок России вообще жестко пострадал, это когда все производители стеклопакетов решили активно сэкономить, да, то есть они перешли на модифицированные герметики. И вот эта волна разгерметизации после 2014 года, она прям накрыла всю Россию. Разгерметизация… попадали, ну, это были разгерметизированы там, ну, огромное количество стеклопакетов везде. Кто-то их менял, пытался по гарантии поменять, кто-то сначала соглашался их менять, потом, когда объем становился очень большой, уже пытались это дело как-то там отказаться, замять там, придумать, ну, все что угодно. Даже были суды с поставщиками, причем очень там громкие суды были с поставщиками герметиков, которые пытались Все пытались доказать, что виноват герметик, что это не мы. Мы не хотели этого, мы не хотели вот этой повальной штуки. И самое печальное, что сейчас ровно все то же самое происходит. Сейчас мы идем к тому, что опять рынок отжимает цены, все пытаются что-то снизить, а снизить, условно, поделиться маржой уже просто делиться нечем. Снижаться уже именно в маржинальности уже честно некуда. Сейчас снижаться можно только удешевлением себестоимости, удешевлением материала. И поверьте, сейчас вернется и армирование 1.2, и 0.9, все вернется. Когда я читаю сегодня в чате, что цена квадратного метра цветного профиля 8 тысяч рублей, честно, я не понимаю, с чего этот профиль. Я эту экономику вообще не понимаю. Я могу сказать, что на рынке даже я возьму сейчас все самые дешевые профиля, вот самые дешевые, и возьму Веку, Рихау, Дикьонинг, еще что-то. Я могу сказать, что там в себестоимости именно профиля, допустим, там разница невеликая. она там вот, ну, вот.
Роман Дубров
Децл.
Ирина Легаева
Да, я могу, ну, я именно сейчас про крупных переработчиков, да, то есть я не говорю сейчас там про мелкие предприятия, но крупные переработчики, которые там входят в топ, там, допустим, даже в топ-10, в топ-15 у каждого поставщика профиля, они получат эти цены, то есть, условно, я эти цены могу получить, там, Экстров, Шмидтс, не знаю, там, Штерн, там, не знаю, ВДС, там, еще что-то. Я вам могу сказать, что они… Там великой разницы с рехау и векой не будет. Вот чтобы снизить на окно там две тысячи рублей, там нет. Соответственно, профилем не поиграешь. Чем можно поиграть? Можно поиграть армированием. Давайте снизим… А как поиграть армированием? Только толщину убрать. Ну, ещё можно загибы убрать, да, то есть… Ещё можно там на П-шечку перейти, а то ещё и на Г-шечку перейти. Ну, эта же игра, она иногда приводит к печальным последствиям, правильно? Кто-то для себя принимает, что в эту игру можно играть, да, то есть в коротком периоде времени, потом ты умрёшь. А кто-то принимает для себя ситуацию, ну, там, буду продавать меньше, но дольше. Да, выживу, проживу дольше, да, возможно, там, этот год перетерплю, а потом дальше буду жить. То, что мы сегодня разговор начали с того, что там выживут не все, ну, кризис, наверное, для того и нужен, чтобы немножко рыб почистить, да, то есть посмотреть, кто все-таки… Хотя иногда бывает, что выживают не лучшие.
Роман Дубров
К сожалению, да. Хитрые. Которые говорят, а мы пойдем на север.
Ирина Легаева
И поэтому тема всей этой гарантии, она такая. Я начала, не договорила про подоконники. Мы, допустим, доборку сами вообще не продаем. В плане, сами не… Ее не пилим, не пилим, не продаем. То есть у нас есть поставщики, профессиональные компании, которые занимаются доборкой. Это их бизнес, они умеют с этим работать. То есть у них это все отлажено. Соответственно, зачем мы будем забирать у них хлеб? То есть мы просто даем им клиентам, и наши дилеры получают упакованные материалы под заказ. То есть условно нам поставщик привозит… место для заказа. То есть в нем сложено то, что дилер захотел. Подоконник, отлив, откос, еще что-то. Мы сами доборами не занимаемся. То есть это исключительно субподрядная история. У нас есть поставщики, которые это дело привозят, и мы отправляем дилера. На мой взгляд, это Ну, для нас, наверное, да, то есть это такое правильное решение, потому что любые процессы, они же требуют управления, они требуют ресурсов, а на сегодняшний день, учитывая, что у нас четыре производства, ну, то есть заводить какой-то новый процесс на производство, это очень хлопотно, да, то есть и не всегда ты получаешь тот эффект, который хотел. Я сейчас уже даже не про прибыль. Поэтому, ну, как бы мы не хотели, мы же здесь ради… бизнес у нас ради денег, да, все-таки, то есть, ну, не ради там, я, конечно, хотела бы там дожить до состояния, когда там Консиб будет жить не ради денег, а ради, не знаю, там…
Роман Дубров
Идеи?
Ирина Легаева
Идеи, наверное, да, то есть, но я боюсь, что у нас не те масштабы.
Роман Дубров
Кстати, говоря про бизнес, про прибыль и прочее, в каких случаях все-таки вы тогда предоставляете компенсацию дилеру. Что должно произойти и в каком объеме, в каком размере вы ее выплачиваете? Если выплачиваете.
Ирина Легаева
Мы выплачиваем. По договору, то есть если сервисник, наш сервисник принял, что виноваты мы, то, соответственно, у нас прописаны какие-то условия, мы готовы компенсировать. Я могу сразу сказать, что хочется, чтобы… Это все очень сложно, но, к сожалению, пока еще оконный рынок не настолько… ну, надо взрослый, что ли, сказать, то есть пока еще какое-то состояние такого детства, да, то есть и наши покупатели, наши клиенты, дилеры, они ведут себя не как бизнесмены, а ведут себя, ну, они почему-то всегда хотят вести себя как конечный покупатель, да, то есть им очень хочется прикрыться законам о защите прав потребителя, да, и требовать какие-то там неустойки, какие-то колоссальные деньги, но при этом все забывают, что все-таки мы работаем в сфере B2B, то есть бизнес-то-бизнес. И, соответственно, давая условия дилеру для работы, он соглашается на эти условия. Это говорит о том, что он и готов нести затраты определенные, которые могут возникнуть при устранении каких-то там проблем. Давайте будем честными, дилер же тоже зарабатывает на этом. То есть он же не в ноль отдает и не в минус, да, то есть он на этом зарабатывает. И полностью перекладывать всю ответственность и там все затраты на производство, ну, на мой взгляд, это вообще просто… Ну, это не по-партнерски, да, это не про бизнес. Это выкручивание рук и прочее. Ну, давайте посмотрим там в сегмент, допустим, бытовой техники. Даже если вы оптовик, если у вас пришла партия сломанных холодильников, да, то есть то назад в сервисный центр и в магазин повезете их вы за свой счет, а не магазин будет вам оплачивать перевозку этих холодильников, которые стоят не так уж и дешево. А если мы говорим про окна, то любая доставка выставляется поставщику, производителю, еще и в двукратном размере, потому что придется выехать на объект. Ну, я понимаю, что придется выехать на объект, но всякое случается. И я говорю, если мы говорим сейчас про партнерство, то все-таки должно быть некая обоюдная ответственность. Я могу сказать, что на сегодняшний день мы оплачиваем те затраты, которые с дилером согласовывает сервисник, то есть если вина предприятия. Суммы разные. Суммы есть и от 1000 рублей и до 200-300 тысяч рублей.
Роман Дубров
А если, например, сроки, грубо говоря… просрочены до изготовления и доставки, в таких случаях предусматривается какая-либо компенсация или нет?
Ирина Легаева
Да, конечно. По договору она минимальная, по факту достаточно приличная.
Роман Дубров
Интересно. Уходим от налогов, грубо говоря.
Ирина Легаева
Нет, не уходим от налогов, работаем на лояльность. Хоть мне это слово и не нравится, но… приходится работать на лояльность, платить рублем за это. Мы платим, я нисколько не… Основная задача предприятия, сами понимаете, то есть это исключить вот эти вот затраты, чтобы их исключить, соответственно, нужно сделать так, чтобы у тебя не было этих просрочек, чтобы ты не уходил. Но, к сожалению… Наверное, ни один сезон не повторяется, да, то есть и каждый сезон приносит какие-то… Если ты подготовился к чему-то одному, то, к сожалению, в следующем сезоне ты вот не угадал. То есть если мы решили какую-то одну проблему, возникает какая-то другая, которая тоже может спровоцировать какие-то там просрочки, да. То есть иногда они всегда зависят от нас. Ну, то есть… Вот с 2022 года, к сожалению, в наши процессы вмешивается наша жизнь, то есть это какие-то срывы поставок от поставщиков, это какие-то задержки, на которые, к сожалению, мы повлиять не можем. То есть, условно, мы имеем, запустим запас материалов на определенное количество времени, но возникает какой-нибудь там артикул, который… продается у тебя там, не знаю, его всегда продавалось 20, а тут у тебя в августе его продалось 100, и ты просто вынужден искать его для того, чтобы не сорвать сроки, но, как правило, очень сложно. И неустойка есть, и мы выплачиваем. Еще есть история по срокам, это я перехожу к последнему вопросу, да, моей воли с дилерами, да, То есть, когда ты просишь дилера указать сроки, которые ему надо. Потому что мы очень часто в сезон сталкиваемся с тем, что все просят окна за 4 дня, а потом забирают их через 40, да, то есть, ну… И это не потому, что мы там хотим кого-то наказать, поругаться или какие-то неустойки вставить. Нет, это просто затаривание производства всегда ведет как раз к возникновению просрочек производства. То есть если нам некуда ставить окна, если мы их не вывозим, то есть клиент их не забирает, то может возникнуть затарка и окна выпускать некуда. ну, то есть их некуда складировать, и все, и производство может остановиться, может остановиться там на, в лучшем случае, там 3-4 часа, да, то есть на то, чтобы вызвать машину и куда-то увезти, вот, а были случаи, ну, это вот там 3-5 летней давности, когда мы могли остановиться на сутки, но это очень много, это катастрофично, потому что в сутки мы грузим порядка там от 10 до 30 автомобилей, то есть это парализовать практически производство. И когда ты дилера уговариваешь, говоришь, ну ты точно уверен, что тебе надо в пятницу? Он говорит, да. Только он, видимо, забывает, что пятница есть каждую неделю, и это, видимо, не эта неделя, а пятница. И поэтому в договоре у нас есть штраф за несовременно вывезенную продукцию. Мы были вынуждены добавить этот пункт, потому что, к сожалению, кроме как деньгами, дилеры не понимают уговоров. Хранение у нас сейчас платное, 500 рублей в день.
Роман Дубров
Вне зависимости, то есть у вас нету, получается, каких-либо, грубо говоря, 5 рабочих дней, вы допускаете?
Ирина Легаева
10 дней мы допускаем.
Роман Дубров
Календарных или рабочих?
Ирина Легаева
Календарных. Сезон мы работаем в календарных днях, потому что производство в сезон работает 7 дней в неделю.
Роман Дубров
Нон-стоп, круто, круто.
Ирина Легаева
Ну, работало, давайте будем надеяться, что и в этом году будет так же работать.
Владимир Кожушко
Все будет.
Ирина Легаева
Я оптимист, да, я верю в лучшее, поэтому я думаю, что все будет, не надо так сильно переживать.
Роман Дубров
Хотелось бы перейти к такой теме рекламации. По стечению, так как вы являетесь коммерческим директором на четырех производствах, с какими, ну, согласно статистике, какие рекламации появляются на производстве чаще всего, с чем они связаны и благодаря чему вы их устраняете для того, чтобы снизить данные показатели?
Ирина Легаева
Смотрите, у нас рекламации, в общем, давайте так, рекламации, которые, если брать внешние рекламации, то есть когда… конструкция доехала уже до дилера, да, и он вынужден написать рекламацию про производственный брак. Чаще всего, ну, наверное, самое, если брать вот полгода, я, допустим, возьму последнее, наверное, самая частая рекламация это… Ну, вообще, даже, наверное, так, попадаются рекламации про длину штапика, Длинный, короткий, причем, наверное, 50 на 50. Попадаются рекламации по… Были рекламации в прошлом году по грязным пакетам, сейчас их нет.
Роман Дубров
Обвязка фурнитура, то есть на… Сбитые шаблоны, потому что это у многих боль. Бывает, что импоста больше, либо наоборот меньше. Например, в балконной двери идет бочкой.
Ирина Легаева
Нет, такие рекламации, они, как правило, радовы. И как только возникает такая рекламация, то есть если она вдруг появилась, то практически сразу производство корректирует эту ошибку. То есть если вдруг где-то произошел сдвиг, допустим, шаблона или настройки в пильном центре, то практически такие рекламации появляются редко, а если появляются, то очень быстро устраняются. Эти проблемы, они точные. Чаще всего, вот я говорю, бывает проблема со штапиком, потому что там бывает тема с линейкой, Вот, и, ну, то есть штапики же на глухарях, они же до конца не забиваются. Вот, и, соответственно, ну, условно, ОТК не видит, допустим, там, нижний штапик, да, то есть вот в размер он или нет. Но, опять же, я говорю, что это, ну, небольшое количество рекламации. Я говорила до этого, да, что у нас, например… Количество рекламации от дилеров, ну вот за май месяц в общей сложности на четырех заводах было 112 рекламации.
Роман Дубров
А какой объемный секрет?
Ирина Легаева
Объем на четырех заводах мы выпустили… Так, сейчас скажу. Около 30 тысяч квадратных метров.
Роман Дубров
30 тысяч квадратов. 113 рекламации. 117 и 113, да?
Ирина Легаева
Ну, 15 тысяч окон мы выпустили. 113 рекламации. Причем это все рекламации. Это те рекламации, которые касаются и доставки, и недовоза. У нас самые частые, ну, это проблема на самом деле дальних доставок, это недовозы. То есть это когда что-то теряется в машине. У нас частенько дилеры берут не свое. Ну, то есть когда на приемке стоит человек, который не знает, что он принимает, он пакетики загребает все, которые увидел. А вот водитель в силу не самой ответственной может не посчитать. И, соответственно, к последнему приехали, ему не хватило. Ну, не хватило.
Роман Дубров
А у кого-то кэшбэк.
Ирина Легаева
У кого-то кэшбэк, да. Самые неприятные истории, когда меняют что-то, когда не свое окно забирают. Тогда реально это неприятно, потому что приходится переделывать. Очень долго искать у кого не свое окно, кто забрал. В итоге страдают два клиента, да, потому что и тот не свое забрал, хорошо, если оно там чуть поменьше, да, если оно войдет хуже, если оно побольше, и оно не вошло, и, соответственно, там два недовольных клиента. Но такое тоже бывает.
Роман Дубров
Ребят, вот у вас адреса, вы друг друга просто отвезите.
Ирина Легаева
Если там можно быстро найти, у кого очень часто же дилеры, я же говорю, повторюсь еще, очень часто дилеры заказывают впрок, да, то есть ему сейчас не надо, он заказывает там, оно будет у него на складе еще там болтаться недели-две, он потом только обнаружит, что у него не то окно, и тоже будет нервничать, да, то есть хотя и номер заказа есть там, и фамилии подписаны, но… Кто-то не читает, кто-то не смотрит. Но, я говорю, такие ситуации есть, и они, на самом деле, мне кажется, неизбежны. Везде, где работают люди, полностью вычеркнуть человеческий фактор нереально. У нас были идеи, наверное, лет… Потому что, наверное, больше 10 лет назад мы хотели чипы делать на окна. То есть, ну, вот там… У китайцев есть такая технология, да, там, чипирование, то есть когда по чипу полностью там вся информация, ну, сейчас QR-коды, да, то есть, ну, чипы такая более простая там тема, когда ты там через рамку проезжаешь, у тебя там сразу видно, все ли уехало с завода, да, там, к дилеру приезжаешь, все ли приехало, ну, в общем, оказалась достаточно дорогостоящая там история, но дилеры не хотят за это платить, да, а оставить это не в себестоимости невозможно. И, к сожалению, пока будет человеческий фактор, будет эта история. И если говорить про производственные, я вернусь к производственной рекламации, рекламации разные бывают. Я говорю, что если это все, что касается оборудования, то есть когда сбой на оборудование, это очень быстро устраняется, потому что очень легко найти проблему. Хуже это когда рекламация из комплектации, то есть когда мы что-то не докладываем Хотя в сезон мы вводим двойной пересчет. То есть один человек считает, потом второй пересчитывает. И даже при двойном пересчете возникают проблемы. Но такие рекламации есть. Они сложные именно с точки зрения быстрого устранения. То есть надо быстро либо с автобусом, либо с какой-то транспортной компанией отправить на объект. Чаще всего эти региональный представитель, который садится на машину и 300 километров везет куда-то. Не до воза. И я что хочу сказать. Доля рекламации, вот 113 рекламации, но это вообще ни о чем. То есть эта доля, она меньше 1%.
Роман Дубров
Это, получается, 4 идеальных завода?
Ирина Легаева
Они не идеальные. Я вернусь к тому, что вот я сегодня разговаривала, говорю, у нас вот сегодня была встреча с сервисниками. Я говорю, скажите, а вот вы все рекламации регистрируете? Вот прям все. Они говорят, ну, вот те, которые у нас официально приходят через программу, да, мы их регистрируем. А когда дилер просто позвонил, вот, ну, и ему можно по-быстрому что-то устранить, то, типа, зачем писать-то? Ну, что время тратить-то? С одной стороны, может, и да, с другой стороны, оно и нет. И опять же, повторюсь, работают люди. Если он не хочет портить отношения с клиентом, он ему это все дело устранит без бумаг и документов. Без волокиты, которую очень сложно в приложении или в почте написать претензию. Это очень сложно для дилеров. Я не знаю, почему, но очень сложно. Мне об этом все рассказывают, что прям…
Роман Дубров
А почему ваши сервисники тогда после ответа дилера на такое наличное сообщение, да, не регистрируют эти рекламации, ну, не дают отчет? Они же от этого получают же заработную плату, правильно? Или им дилер с своего кармана выплачивает их выезд, решения и прочее?
Ирина Легаева
Не, ну, у нас на самом деле сервисник зарплату получает не от количества отработанных рекламаций.
Роман Дубров
А, просто фикса.
Ирина Легаева
Нет, нет, у него не фикса, у него есть показатели. Он сильно зависит от скорости обработки рекламации. Я думаю, с этим связано. Ну, то есть, условно, это же надо там занести, потом галочку поставить. Все мы ленивые. Как бы мы ни хотели, мы все ленивые. Сколько бы мы там людей ни заставляли, лишняя кнопка… на клавиатуре почему-то всегда вызывает кучу волнений и требований повысить зарплату, потому что я буду дополнительно еще две кнопки нажимать.
Роман Дубров
Интересно. Если бы мне доплачивали клиенты за каждое мое сообщение, отправленное им, я думаю, я стал бы уже миллиардером. Интересная позиция. Мне кажется, не есть хорошо, потому что от этого… Не хорошо.
Ирина Легаева
Не, не хорошо. Я сегодня пыталась объяснить, ну, я реально говорю, что сегодня у меня встреча была, я пыталась нашему руководителю сервисной службы объяснить, что то, что он не регистрирует, он наносит вред в первую очередь клиентам. Почему? Потому что мы как производство, ну, то есть мы как не производство, мы как менеджмент, да, то есть мы не можем быстро выявить проблему и устранить ее. Мы не знаем об этом, а нам нечего исправлять. Я просто вернусь. Мы разговаривали буквально. Почему я на эфир-то согласилась? Тема обратной связи с дилерами. У нас есть так называемая анкета по удовлетворенности. Она каждый месяц высылается всем клиентам, которые делали оплату в этом месяце. В этой анкете в ней… по-моему, там 9 вопросов. Там просто нужно ответить «да, нет». Но если ты хочешь оставить пожелания, комментарии, поругаться и что-то, там есть свободное поле, пожалуйста, хоть голосовым, хоть текстом, как хочешь вообще просто. И я могу сказать, что мы эти анкеты, все эти проблемы, вопросы и пожелания, мы их отрабатываем в течение 10 дней. То есть есть регламент на это, то есть и… С каждым клиентом должны созвониться и решить его проблему. За май месяц по Барнаулу 52 дилера ответили, заполнили анкеты. В Ижевске 13, в Нижнем 12, в Орле 12. В среднем на заводах у нас по 200-250 клиентов.
Роман Дубров
Я так понимаю, что в Барнауле только из-за того, что вы находитесь в Барнауле, и чисто из-за уважения к вам 52 человека пришло.
Ирина Легаева
Нет, на самом деле Барнаул… Я не управляю Барнаулом, не в моем подчинении совершенно. Хотя я начинала в Барнауле от замерщика, менеджера и прочих. И дилеры все меня там знают. Но дело в том, что, наверное… Я не знаю, правильно это сказать или нет, но рынок Сибири, он немножко более… Ну, опять, наверное, вернусь к этому слову, он, наверное, более взрослый, что ли. То есть он как-то более ответственно относится к своим поставщикам. У нас дилеры очень много и очень часто посещают производство. Они с удовольствием приезжают. Мы проводим каждый месяц… круглый стол с технологами, с начальниками производства, приглашаем всех желающих. И я могу сказать, что в Барнауле туда приходят дилеры, и они приезжают и за 200, и за 300, и за 400 километров для того, чтобы решить свою какую-то проблему, поговорить с технологом. Могу сказать, что мы, как любое предприятие, пытаемся не давать доступ к телу производственников. Почему? Потому что Ну, не потому что мы боимся, что они там что-то расскажут или там что-то еще. Нет, а потому что люди заняты. Ну, то есть им просто реально некогда. То есть если технолог будет 24 на 7 общаться с дилерами по любым вопросам, то он, к сожалению, некогда будет ходить за производством. Ну да, и мы пытаемся всячески к телу, к технологу дилеров не подпускать. Но для этого мы, если вы хотите поговорить, пожалуйста, каждый месяц мы устраиваем круглый стол, пожалуйста, звоните, можете оставить вопросы, мы вам на них ответим. Сколько мы не пытались такие встречи проводить на других заводах, дилеры не хотят приезжать. Я не знаю почему. Есть мнение, что ничего не изменится, но это неправда.
Роман Дубров
Сейчас, извините, что я вас перебил, но то, что вот это вот слово, словосочетание ничего не изменится, зачем это надо? Сейчас я даже приглашаю на эфир, общаюсь с людьми, чтобы они приняли участие. Да просто от коллег берем обратную связь, то, что как вам эфир, это еще что-то. Зачем это надо? Да ничего не изменится. Как было, так и останется. И я вот думаю, ну вот Если ты считаешь, если вы все считаете, что ничего не изменится, но говорить при этом, что все плохо, но ничего не изменится. Меняется, мне кажется, наоборот. Оно еще больше меняется, только в отрицательную сторону. Все равно диаграмма, она либо падает вниз, либо вверх. она не попадает на стагнацию. Она может чуть-чуть постоять, но все равно шкала, она постоянно прыгает. И когда ничего не изменится, она меняется. Но она меняется не в вашу сторону, не в лучшую сторону. А чтобы что-то поменялось, ну, нужно как-то общаться, нужно давать обратную связь, нужно выходить с людьми пообщаться, в эфиры, еще там говорить везде, где это можно. А не так вот, как я наблюдаю, там втроем маленькая группа соберется, там кости перемолотит, и на этом закончится все общение. А проблема-то остается, и вот этот момент, мне кажется, нужно уже искоренить, вообще убрать из репсикона, ничего не изменится. Пока ты ничего не делаешь, меняется в худшую сторону. Если ты хоть что-то сделаешь, это уже большой импульс, это большой шаг для улучшения тех временных процессов, с которыми ты столкнулся. Это вот моя такая…
Ирина Легаева
Нет, все верно, Роман. Мне всегда в этом случае на учебе всегда говорили, вспоминайте про русский язык и из чего там слово образуется. И вот слово «предприниматель» это как раз про слово «предпринимать», то есть что-то делать. И вот те компании, которые говорят, что ничего не изменится, мое сугубо личное мнение, что это не предприниматель. Потому что бизнес – это как раз про то, что ты хочешь развиваться сам, а для того, чтобы тебе развиваться, нужно, чтобы твои партнеры тоже были на твоем уровне либо выше. Потому что если они ниже тебя, то какой смысл с ними сотрудничать, если только там нет какой-то высокой маржинальности. То есть пусть они будут плохие и все, но зато я на них заработаю. Это единственный момент, при котором можно работать с теми, кто, не знаю… плохого качества, недобросовестный, там еще что-то. Вот. Но если ты говоришь сейчас про развитие, про бизнес, про какие-то цели, достижения, то это как раз вот эта предпринимательская позиция, да, именно про партнерство. Почему появляется куча вот всяких сообществ бизнесменов, да, для того, чтобы, ну, получить обоюдную выгоду. Мы все знаем, что любая коллаборация дает прибыли больше, нежели ты когда-то один в одиночку. Ну, и Наверное, многие это знают, но, к сожалению, не все, наверное, умеют это использовать. Честно, в далеком году у меня была задача, тогда еще была руководительная отдела продаж, у меня была задача проехать по дилерам и спросить, нужно ли им обучение именно с точки зрения управления бизнесом. Ну, то есть, нужно ли вам И, ну, я только по Сибири здесь ездила, и могу сказать, что большинство ответили, что, ну, как, я же бизнесмен, у меня же бизнес, нет, меня учить ничему не надо. И только единицы сказали, что, конечно, мне не хватает знаний по финансам, по, там, не знаю, управлению, по персоналу, помогите. И надо сказать, что тех, с кем мы в тот момент начали как раз сотрудничать в этом направлении, а мы в том числе проводим обучение и по финансам, и по управлению, и по, в принципе, по организации бизнеса для своих клиентов, вот те на сегодняшний день это очень успешные оконные компании. Ну, кто-то там из окон ушел, но все равно он остался, ну, таким правильным бизнесменом, да. Многие, кто не смог признать того, что он сам не готов управлять этим бизнесом, многие живут до сих пор, да, то есть, но для них, как же так говорят, многие дилеры там, вот, в 2000-е, как оценивали успешность бизнеса за год, да, то есть, какая цель в конце года? Купить новую бэху.
Роман Дубров
Хорошая цель.
Ирина Легаева
Купить новую бэху, да, то есть…
Роман Дубров
В принципе, сейчас, если ты купишь новую Бэху, то это хороший показатель. И самое главное, чтобы она была не китайскими партнерами собрана.
Ирина Легаева
Здесь еще важно, на какие деньги она куплена. Знаете, почему в 2015 году все производства начали переходить на стопроцентную предоплату? Это не потому, что мы жадные? Нет.
Роман Дубров
Авансирование, получается, вы делали в аванс и не забирали, кидали вас или еще что-то?
Ирина Легаева
Просто дилеры в силу… Был же бум, появление количества дилеров, у нас тогда оборачиваемость была стопроцентная, да, то есть количество дилеров в марте, ну, они все обнулялись в ноябре, да, то есть они все исчезали. Вот. Почему? Потому что это непонимание того, что такое бизнес. И вся выручка, которая приходила, для них оценивалась как прибыль. Они считали, что это их деньги. И когда у тебя в сезон денег приходит больше, а заказы со сроками 10-15 дней за них можно не платить производителю, а когда у тебя в ноябре на 50% падает оборотка, а надо забирать окна, которые ты в сентябре обещал людям, А денег-то нет больше. И ты в капкане. Почему? Потому что ты не понимаешь, куда деньги делись. Ну, все же было хорошо, а что кончились-то? И почему я должен кому-то за что-то заплатить? Ну, это же были мои деньги. И так жили огромное количество конщиков. Это прям было вообще…
Роман Дубров
Итак до сих пор. Ну, не только оконщики, а просто малый-средний бизнес. Даже, наверное, больше малый. Потому что до среднего времени дойти с таким подходом.
Ирина Легаева
Ну, а оконщики это в основном же малый бизнес, ну, по крайней мере, вот сезонники, да, то есть он на сезон пришел, пошабашил, и хорошо, если он там в ноябре не кинул и производителей, и заказчиков, да, то есть это прям чудо чудное. Поэтому тогда повально все предприятия переходили на стопроцентную предплату. Я помню, тогда Консиб одним из первых начал переходить. Ну, я имею в виду, я тут по своим регионам говорю. И нам тогда дилеры все говорили, да с вами никто работать не будет, от вас все уйдут. Да пожалуйста, ну вот, пожалуйста, идите, идите туда, где вам будут отдавать без денег, ради бога. У нас бизнес не ради благотворительности. Мы все-таки за деньги работаем. Нам нужны деньги для развития, нам нужны деньги для строительства, для обновления парка. И все же устаревает. Мы же понимаем, что все наши предприятия оконные, которые были построены, созданы, появились в бум. Это десятые годы. У них у всех сейчас оборудование, оно поизносилось изрядно. Мы пережили огромные объемы. То есть мы сделали огромное количество окон и ресурсы заканчиваются, а сейчас, к сожалению, обновить оборудование и поставить его такое, как у тебя было, ну, мне кажется, это мечта уже просто какая-то там несбыточная, да, то есть сейчас купить хороший пильный центр немецкого производства, ну, во-первых, он очень много стоит, да, во-вторых, как его купить?
Роман Дубров
Братья-казахи.
Ирина Легаева
Да это все понятно, но просто я говорю, что работать без денег, я просто к тому, что надеяться на то, что можно без получения прибыли дальше развиваться, невозможно. Все оконные предприятия сейчас требуют обновления, и все сейчас будут искать варианты, как найти прибыль, заработать денег для того, чтобы обновиться. А обновиться это очень серьезные инвестиции. Понятно, что сейчас, слава богу, есть помощь государства, то есть есть… Поддержка, именно эти кредиты даются на обновления. Но опять же, есть там свои нюансы, и кто может этим воспользоваться, это хорошо, но не все смогут.
Роман Дубров
Потом кредит, это значит процент, а проценты надо отдавать?
Ирина Легаева
На самом деле государство дает от 1,5 до 3 процентов, это очень бесплатно.
Роман Дубров
А, ну тогда всё, тогда открывай своё производство. Так, Владимир, закрываем эту шарашкину контору, идём деньги брать в банки.
Ирина Легаева
Ну, судя по новостям в окна медиа, многие именно так и решили. Я там чуть ли не каждую неделю пишут про новое производство оконное то в Нижнем Новгороде, то в Воронеже, то в Туле, то ещё где-то.
Роман Дубров
Да, это всё мы делаем. Берем, так сказать, лучший опыт у наших коллег, партнеров по бизнесу и формируем. Это все шутки, конечно. Я думаю, что хоть вы много уже озвучили плюсов, по крайней мере, я для себя подметил, почему стоит, если ты хочешь продавать профильную систему Века, да, вы же все-таки, это ключевой ваш продукт.
Ирина Легаева
Единственный.
Роман Дубров
Тем более. Я до этого не знал, теперь буду точно знать. Моё упущение как интервьюера.
Ирина Легаева
Нет, но видите, Века работает только с монопереработчиками, поэтому мы не исключение, мы тоже монопереработчики. Но у нас есть алюминий, алюминий это круто, это классно, это вообще просто… Это голубой океан, куда нужно идти. Я вообще не понимаю, зачем люди еще до сих пор ПВХ-окна продают. Это же уже все устарело.
Роман Дубров
Возможно, да. Почему ПВХ-окна продают? Потому что мы знаем, цена. Лучше построить из ПВХ 3 метра, чем сделать из алюминия 3 метра. Заработать в кармане надо, чтобы шелестело, а не свистело.
Ирина Легаева
На алюминий заработаешь больше. На ПВХ это как раз вот, чтобы шелестело и чтобы уработаться, а вот алюминий это вот продать и денег получить.
Роман Дубров
Да, да, можно и так. Но и все-таки вернемся. Почему дилер должен обратиться, стать вашим партнером? Почему он должен брать у вас? За счет чего? То есть вы сказали, что у вас есть обучение, у вас есть помощь С учетом того, что в течение трех дней вы выезжаете уже на рекламацию, я, по крайней мере, пока это впервые слышу, потому что с теми, по крайней мере, заводами, которыми я сотрудничал…
Ирина Легаева
Давайте я сразу перебью. Я не сказала, что мы выезжаем. Я сказала, что мы даем решение.
Роман Дубров
Ну, три дня, да.
Ирина Легаева
Потому что я могу сказать, что выезды… В общем, если… У нас у сервисника есть мотивация. Чем меньше выездов, тем больше его зарплата. Потому что его задача все-таки по фото и видео решить проблему. Кататься по России это так себе удовольствие. И, на самом деле, оно не всегда нужно. Редко бывают спорные истории, когда прям нужен выезд.
Роман Дубров
Ну вот грубо говоря, если, например, шаблон угас, а дилер вообще не понимает, он просто смотрит, что-то как-то не открывается, не закрывается.
Ирина Легаева
Ему зададут правильные вопросы.
Роман Дубров
А кто решать будет?
Ирина Легаева
Сервисный инженер будет решать. Он знает, какие вопросы задать даже тому, кто ничего в этом не понимает.
Роман Дубров
Таких, к сожалению, достаточно. Ну, с учетом того, что мы пошли в бизнес строить заводы.
Ирина Легаева
Нет, на самом деле, их всегда было много. То есть монтажники, они всегда, даже там с двухтысячных начиная, высококвалифицированных монтажников было не так много. Это всегда была проблема. Ну, то есть их всегда учили, они становились дилерами. То есть, соответственно, они набирали себе других, учили, а те становились дилерами. И это… Вечная бесконечная история. И поэтому за столько лет у нас реально выработал весь, назовем их скрипты, наверное, что ли. То есть сервисник знает, какие нужно задать вопросы для того, чтобы выяснить, какая причина. То есть, учитывая опыт, который у нас на сегодняшний день есть, то есть четыре производства на большой территории в разных климатических условиях, мы каждую пятницу проводим планерку сервисников, собираем полностью все, опыт весь по выездам. То есть у нас прям накопленный большой, можно практически энциклопедию писать, чем сейчас практически и занимаемся. Это именно то, с какими ситуациями мы сталкиваемся, как мы из них выходим. И на этом опыте всегда можно в каждом случае найти уже отработанную историю и решить ее. Понятно, что всегда будут какие-то новые темы. Сейчас очень много новых материалов строительных, когда возникает история, крепления разные. Даже взять одно, опять же, мы компания из Сибири. Мы в свое время даже проводили такие… обучение для монтажников выездные. Это монтаж по-сибирски мы его называли. Почему? Потому что я могу сказать, что в Сибири анкерные пластины это вообще нечто диковинное и вообще никому не нужная тема. Кто их придумал вообще? Никогда в Сибири никто не ставил на анкерные пластины, и мне кажется, до сих пор никто не ставит. Но я далека от монтажа, но зная историю, которую мы преподавали в свое время, Сейчас у нас вот свой там учебный класс по монтажу, он, правда, пока только в Барнауле есть. Ну и мы там не учим ставить на анкерные пластины. Есть нормальный монтаж на анкера, и он ГОСТу соответствует. И очень долго мы там с Робитексом дружили, да, то есть знали все их эти темы там с пластинами и прочим. Но наши дилеры всегда монтировали на анкера. И сибирские дилеры, по-моему, до сих пор вообще не понимают, зачем нужен подставочный профиль, кто придумал вообще эту ненужную штуку. Она мешает в монтаже и вообще не приносит никакой пользы. Центральная Россия живет по-другому. Другая культура. Не все по-другому, но немножко отличается. И с этим тоже надо учиться жить, принимать это. Ни в коем случае не говорить, что это неправильно. Нет, это правильно. Это тоже соответствует ГОСТу и прочему. Но просто нужно научиться это делать правильно. Соответственно, мы тоже изучаем, как это. Берем от дилеров, смотрим и делимся, рекомендуем. На сегодняшний день обучение монтажников для меня большая боль, потому что я не могу найти каких-то компаний, которые готовы этому обучать. Учитывая, что у нас нет своего монтажного участка, мы не можем быть профессионалами в этой теме. Для этого мне нужны некие внешние подрядчики. Но пока на сегодня я, допустим, не нашла. Если у вас есть такой, ну, кто-то на примете, скажите, я обязательно там встречу, переговорю, и, возможно, там откроем какой-нибудь монтажный класс для обучения. Я могу, конечно, так закинуться, но это, опять же, там не Центральная Россия, там в Казани у нас есть сейчас наработки, то есть у вас, скорее всего, откроется Центр по обучению монтажников.
Роман Дубров
Возможно кто-то из наших слушателей, которые сейчас являются на эфире, я думаю, позвонят.
Ирина Легаева
Я очень за, потому что я говорю, я сколько пытаюсь через поставщиков, конечно, большей частью, искать тех, кто готов именно живую проводить обучение по монтажу. Все желающие на словах, как только доходим до дела, куда-то все их пожирает сезон. Все становятся в сезон заняты.
Роман Дубров
Да, но тут еще вопрос в шелесте. Наверное. Мы пока не дошли до того уровня, чтобы работать за идеи. К сожалению. Кто ты за идеи? Я идеиный человек.
Ирина Легаева
На самом деле, Роман, идейных много. Я могу сказать, даже среди моих дилеров всегда есть 5-7 точно дилеров, которые реально идейные, которые вместе с тобой работают именно на развитие. То есть они просят от тебя помощи и при этом готовы тебе помогать. Да, их мало. Это прям очень мало. А если вернуться к теме, почему работать с консибом… Я бы, наверное, всегда говорила, что о чем бы вам поставщик не рассказывал, пока не попробуешь, в принципе, ничего не узнаешь. Ну, то есть можно верить, можно не верить словам, можно просто прийти один раз попробовать. У нас там даже до сих пор, по-моему, даже есть акции на заводах. Мы на первую поставку даем очень низкую цену для того, чтобы просто первую поставку проверить, насколько она вас удовлетворит.
Роман Дубров
На одну поставку?
Ирина Легаева
На одну, да, на одну поставку, с тем, чтобы вы посмотрели, как это все дело приезжает, как замещается заказ. Почему не больше? Потому что халява, она не дает развития. То есть на халяву можно брать все, но как только приходим к деньгам, ну и начинается, что там нет ответа, почему нет. Да, но и брать я тоже не буду. Ну, не знаю. Потому что я просто халявщик.
Роман Дубров
У меня тема как раз заразила. Халявщик. У меня же было заказать, потом закрыть ИП, открыть новое, еще раз заказать. И вот так каждый раз. Мне кажется, как раз в 2014 году так ребята и работали.
Ирина Легаева
Так и было. Поэтому все, кто ищет чего-то нового, я приглашаю попробовать. Делайте заявку, Ижевск, Нижний Орел. Я считаю, что на сегодняшний день у нас самое большое преимущество, что мы можем ваши конструкции доставить вообще в любую точку России. Потому что на сегодняшний день у меня очень много заказов из Москвы с поставкой в Горный Алтай. Я вам их сделаю здесь за 4 дня и на пятый день привезу. Сейчас все вающие стеклят Манжурок, и если вы еще не там, вы вообще много теряете. Там же сейчас можно постеклить все, что угодно. Огромные площади остекления хватит на всю Россию. Все в Манжурок.
Роман Дубров
У вас есть мои контакты, вы там закиньте, я оформлю заказ.
Ирина Легаева
Если не знаете, что Манжурок это единственный самый крутой пятизвездочный отель в России. Там вот… поэтому все туда. Вот, и в этом плане с консибом работать хорошо, я говорю, потому что мы доставляем сейчас хоть куда. То есть у меня клиенты из Орла смещают заказы с поставкой в Сибирь, клиенты из Сибири очень часто друзьям, знакомым заказывают окна в Москву, это прям классика, да, там особенно москитные сетки, ты же мне друг, в Москву сетки надо, ну, конечно, вопросов нет, где же еще сетки купить, конечно. Конечно, у нас. Поэтому в этом плане уникальность. Плюс мы поддерживаем дилеров, которые, работая с нами, допустим, в Ижевске, открывают офисы в Москве, мы помогаем им открываться, помогаем развиваться. Ровно так же клиенты из Москвы хотят зайти в Сибирь, пожалуйста, то есть Новосибирск, Барнаул, Кутбас. Горный Алтай сейчас очень активно развивается и Много сейчас желающих все пытаются там урвать свой кусочек. Вот. Ну, соответственно, здесь вот уникальная такая возможность, не меняя поставщика, получить доставку в любую точку России без ущерба там, без оплаты, скажем так, транспортных расходов от Москвы, допустим, до Горного Алтая. Потому что к вам приедут окна за 200 километров, а не за 5000 километров. Ну, вот, наверное, это такая самая большая уникальная… возможностью консиба. А так, я говорю, вопрос попробовать. Я повторюсь, мы не идеальные производства. Пока на такие даже не претендуем. Могу сказать, что у нас на каждом производстве есть… Тут очень много в тему УТК развивается. Я не знаю, почему всем так нравится слово ОТК. Вроде как уже там не дети 70-х, но… как это слово нравится, я могу сказать, что в свое время у нас не было ОТК вообще. И мы его прям искореняли, эту историю с ОТК. Потому что ОТК это уже проблема. Почему? Потому что если что-то нашли на ОТК, это говорит о том, что у тебя вообще неправильно работает производство. И в свое время всегда тема с кайцином, то есть с японскими технологиями управления производством, она на самом деле в нашей жизни очень глубоко и очень вовремя зашла. И мы очень много ресурсов тратим и сейчас до сих пор именно работая по такой системе, то есть не принимай брак, не передавай брак. То есть все сотрудники, они замотивированы на то, чтобы по максимуму, скажем так, не производить брак. Потому что все прекрасно на заводе понимают, каждый рабочий понимает, что он зарплату, ему платит дилер. То есть не я, ему зарплату платит дилер. То есть если он дилеру накосячил, то дилер и завтра ему денег не принесет. И зарплаты завтра не будет.
Роман Дубров
Я правильно понимаю, что если один… грубо говоря, одно звено накосячило, второе приняло, да, и я передала в другое, то вот эти первые два звена получают какие-то штрафные санкции.
Ирина Легаева
Конечно.
Роман Дубров
То есть это целиком сказывается на их заработной плате в конце месяца.
Ирина Легаева
Конечно, да. Все рекламации, они имеют виновного, то есть всегда выясняется виновный, и это легко найти. Ну, помимо там мотивации и, как назвать, управления, но никто не отменял еще видеокамеры. На участках стоят видеокамеры, и мы всегда можем в течение 30 дней посмотреть, на каком участке возникла проблема, и, соответственно, найти виновного и провести с ним беседу.
Роман Дубров
А еще возвращаясь к вышесказанному про чипы, мне кажется, вы чипы внедрили не в пластиковые окна своих сотрудников.
Ирина Легаева
Знаете, как сказать? Это было хорошо до того, как началась текучка кадров. Проблема с кадрами сейчас у всех, и мы там не единственные. К сожалению, сегодняшний день стабильных рабочих на производстве их не так много. Поэтому появились видеокамеры для того, чтобы снизить риски. Человек под камерой ведет себя более ответственно, как бы мы этого не хотели. Он понимает, что за ним смотрят. Это неприятно, это, наверное, где-то снижает какую-то там мотивацию сотрудника, но иногда, кроме такого, наверное, других вариантов нет. ОТК у нас есть, если дилеры за это переживают, ОТК у нас есть. Но даже через ОТК иногда выходят бракованные конструкции. 100% избежать какого-то внутреннего брака практически невозможно.
Роман Дубров
Поэтому не стесняйтесь оформлять ежемесячно, а лучше ежедневно, если какой-то брак произошел, отписку.
Ирина Легаева
Конечно, конечно, да. Я говорю, что, допустим, много говорят про ОТК, но вот ОТК что смотрит, да, то есть он смотрит визуально, что там условно не царапанное, не сломанное, да, то есть проверяет работу фурнитуры на стенде, проверяет чистоту стеклопакета. Ну, то есть основные задачи ОТК.
Роман Дубров
Каждое изделие проверяется? Или выборочно?
Ирина Легаева
Нет, все изделия. Вообще все изделия проверяются. Но, опять же, не забываем, что это люди. Человек смотрел, смотрел, смотрел, смотрел, через 30 минут он устал, сказал, окей, сейчас я посижу там 3 минуты, отдохну, потом начну заново. А в это время, допустим, 2-3 окна уже уехали. Ну, то есть, эта история есть, она, мы пытаемся ее там искоренить и все, но, я говорю, в любом случае, есть этот человеческий факт. И он у всех есть. Сейчас вот я, тут говорили как раз вот на эфире, только проговорили про то, что было бы круто, если бы камеры поставили, буквально там через час на штандарт вывесил новость, да, что у них теперь камеры стоят, и в онлайне можете все посмотреть, как проверяют конструкции.
Роман Дубров
Да, да, это один из таких ярых людей, которые прям пропагандировал, что как бы было бы здорово, если бы были везде камеры, а еще если бы сотрудники данного производства работали не только в защитных амунициях, а в белых халатчиках, перчаточках, музыка в Вивальде играет.
Ирина Легаева
Ой, какая музыка там играет, не дай бог, поэтому лучше это.
Роман Дубров
Ирина, отсюда получается вопрос. Мы говорили про ОТК, но у вас 4 завода разбросаны по всей нашей необъятной родине. Как удается контролировать работоспособность производства? Благодаря каким метрикам вы устраиваете именно этот контроль? И если, например, производство попадает именно… такую выпадническую, выходит из зеленой зоны, как на прошлом эфире говорил наш гость, а попадает в красную зону. Как вам удается в наименьшие сроки устранить неполадки и выстроить работу производства на рельсе?
Ирина Легаева
Во-первых, да, начнем с того, что действительно есть ключевые моменты, по которым мы отслеживаем Во-первых, в ежедневном режиме у нас есть контроль производственных мощностей. Мы видим, какой завод… Это можно смотреть каждый час или каждую минуту. Какой завод, какое количество производит, какая у него производительность, сколько конструкций в час, сколько конструкций в смену на человека. Обязательно есть каждый день то есть мы получаем информацию, к сожалению, постфактум, да, то есть о неуехавших каких-то конструкциях, которые вовремя не изготовили, то есть сразу оперативно выясняются причины, почему их не изготовили вовремя, ну, то есть причины бывают разные, бывают поломки оборудования, бывает… Сейчас стала, как бы, частая история, это отключение света, да, то есть у нас завод в Нижнем Новгороде находится в очень… В близком расстоянии от оборонных предприятий у нас частенько возникают темы с перебоями с интернетом, с электричеством, что обязательно сказывается на производственном процессе. К сожалению, сейчас без интернета, без сети у вас ничего не работает на заводе, у вас станки… не видят, что им пилить, они не могут работать, да, то есть им нужен интернет, им нужна связь, локальная сетка там нужна. Вот, ну, соответственно, об этом мы узнаем. Я сейчас говорю про менеджмент, да, то есть я как менеджмент, я об этом узнаю раз в день, вот, но, как правило, к этому времени уже есть решение всех проблем. То есть технологи, начальники, они достаточно оперативно на это реагируют. Какие еще есть моменты? Мы можем в случае, если проблема нарастающая, ну а мы знаем, что сезон это нарастающий срочный ком, то есть если ты что-то сегодня не изготовил, то, к сожалению, никакое увеличение сроков не даст тебе восстановление быстрое. Ну потому что у тебя каждый день окон приходит в работу больше, чем было вчера. Соответственно, здесь, как правило, включаются в помощь другие производства. И так как у нас продукция идентичная, мы производим конструкции на другом производстве. То есть у нас оперативно подключается Барнаул, который делает машины, везет в Ижевск, Нижний, в Орел. Тот завод, который на данный момент свободен, то есть у него есть мощности доступные, то этот завод перехватывает планы и их изготавливает и отвозит.
Роман Дубров
На сроки это не влияет?
Ирина Легаева
Влияет, влияет, но, скажем так, минимальные потери, да, то есть если мы это никуда не передадим, то мы можем уйти в просрочку там 10-12, там больше дней. Если мы передаем на другой завод, то просрочку можно уменьшить, допустим, там до 3-5 дней.
Роман Дубров
Это значительно.
Ирина Легаева
Ну, это значительно, да, ну, понятно, что логистика ложится, но это никак не сказывается, во-первых, на клиенте с точки зрения денег, да, то есть логистика ложится на нас, все эти деньги, они, ну, идут из нашего кармана, вот, но здесь задача основная, это, ну, то есть постараться максимально снизить потери, да, то есть у клиента. Как правило, в этом случае включается обзвон тотальный, мы у клиентов спрашиваем, точно ли им нужны эти конструкции через 5 дней. И причем я могу сказать, что очень часто мы получаем ответ, что нет, через 5 не надо, у нас у самих завал, давайте через 20. Ну, то есть, а когда можно что-то перенести, ну, соответственно, ты можешь переделать планы и в первую очередь изготовить тем, кому это действительно надо сейчас. Ну, чтобы не было вот этих вот вопросов именно по просрочкам, по всему. Вот. В этом плане плюс опыт. Всегда, знаете, как одна голова хорошо, когда у тебя шесть технологов, это уже более быстрое принятие решений каких-то, то есть уникальных. Очень помогает, особенно если поломка оборудования. То есть у каждого есть свой опыт поломки оборудования. То есть оборудование по-разному ломается. И у кого-то, если эта история была, то очень быстро находят проблему поломки и ее устраняют. Соответственно, в этом плане то, что нас много, это очень серьезно сокращает вот эти проблемы производственного характера. Но, опять же, всегда есть эталонное предприятие, на которое все равняются. И вот мы говорим, что вы должны работать, как они. Отсюда появляются как раз вот эти цели по совершенствованию, по улучшению. Все стремятся к лучшим показателям. Когда у тебя есть чем сравнить, ты идешь к лучшему показателю. Все должны стремиться к тому, чтобы показатель по количеству рекламации, по просрочкам, по скорости изготовления был лучше, чем у твоего соседа.
Роман Дубров
То есть вы, получается, развиваете внутреннюю конкуренцию, положительную конкуренцию. И как эта практика сказывается? Благоприятно ли?
Ирина Легаева
Улучшения есть. Всегда есть возможность улучшиться. Всегда можно воспользоваться опытом другого завода и найти более качественное решение. Улучшения есть. Я не говорю, что это прям какие-то там большие скачки или что-то, хотя иногда и такое случается. Допустим, из последнего примера Бараул попробовал перевести производство входных дверей на основную линию. То есть не делать их на нестандарте. Потому что на основной линии производить входную дверь гораздо быстрее. Ну и качественнее. Почему? Потому что все фрезеровки делаются на роботе. И плюс сварка на сварочной машине на четырехголовой куда более качественная, чем на одноголовой, например. И, соответственно, такой опыт. Мы его попробовали. Показали, что производительность становится гораздо выше, то есть мы уже можем производить в день 100 дверей. Соответственно, этот опыт передается на другие заводы. И эти заводы ровно так же планомерно переводят свои технологические процессы именно по опыту эталонного предприятия.
Роман Дубров
А есть ли у вас такая практика, ну, не может быть такого, чтобы все производства работали в штатном режиме, да, и все были одинаковые по производительности. Была ли у вас такая практика, чтобы менять руководящий состав местами? Ну, то есть, допустим, грубо говоря, одного из директоров производств, допустим, из Барнаула вы отправили на обучение в «Орел», а из Орла отправили в Нижний Новгород, а Нижний Новгород приехал к вам в Барнаул. То есть обмен опытом, посмотри, как это выстроено.
Ирина Легаева
Всю весну катаются.
Роман Дубров
Круто.
Ирина Легаева
Технологи, начальники, все катаются. Всю весну.
Роман Дубров
И как ощущения от них?
Ирина Легаева
Нет, когда идет подготовка к сезону, конечно, поехать, посмотреть, как работают другие, это очень полезно, и, соответственно, мы этим пользуемся, конечно. Я могу сказать, что на самом деле мы еще много ездим по другим производствам. Ну, те, кто нам не конкурент, например. Ну, то есть те, кто живут в других регионах, с которыми мы не пересекаемся по территории продаж.
Роман Дубров
Именно по переработчикам Веки или, например, других профильных системах?
Ирина Легаева
И других профильных систем тоже.
Роман Дубров
Просто, ну, вы же доставляете по всей России, можете доставить, да, в любую точку.
Ирина Легаева
Знаете как, доставить это еще не продать.
Роман Дубров
А, ну, лазеечка есть. Я понял.
Ирина Легаева
Нет, на самом деле на сегодняшний день промышленный туризм это очень такая хорошая история, да, я считаю, что это всем во благо, да, и тем, кто приезжает на производство, и те, кому приезжают на производство, да, потому что, ну, ты получаешь обратную связь, ты понимаешь, где… что можно улучшить. На мой взгляд, это хорошая тема. Причем не обязательно ездить по оконным производствам. На сегодняшний день много предприятий, где можно посмотреть. Это дверные предприятия, которые делают, допустим, металлические двери, межкомнатные двери. То есть продукт практически идентичный. И есть моменты, которые можно посмотреть. Даже в целом по организации производства. Это же не обязательно какая разница, что производить, да, то есть вопросы именно в организации. Чаще всего ты упираешься, ну, в какие-то там мистические вопросы, вопросы снабжения, например, там еще чего-то. Ну, то есть обмен опытом – это очень полезно. Я сильно рекомендую. Я могу даже сказать, что у нас есть опыт, что у нас дилеры ездят из… Дилеры Новосибирска ездят, допустим, там в Казань и обмениваются опытом с дилерами казанскими. И это очень такая положительная практика. Разные регионы живут по-разному, как бы мы ни хотели. У каждого своя есть специфика, у каждого есть свои идеи.
Роман Дубров
Как по мне, тимбилдинг это всегда продуктивная тема, потому что, как вы ранее заметили, одна голова хорошо, но две-три лучше, потому что всегда можно посмотреть с разных сторон. Но, к сожалению… многие производства достаточно закрыты. То есть даже для дилеров в плане того, что там какую-нибудь видеосъемку, фото, фотофиксацию, объясняется тем, что у нас очень много запатентованных решений. Мы не готовы…
Ирина Легаева
У нас тоже есть запатентованные решения. У нас есть даже станки, которые мы сделали сами. То есть, они тоже запатентованные. И мы тоже не разрешаем вести фото- и видеосъемку на предприятии. Но это реально коммерческая тайна. С другой стороны, зачем дилеру, допустим, видеосъемка каких-то процессов? Мы, в принципе, у нас есть видеоролики наших процессов. То есть мы делаем профессиональные съемки. Пожалуйста, если вы хотите клиенту показать, что это масштаб большого предприятия, пожалуйста, такие ролики есть, мы вам дадим. Они в хорошем качестве, они хорошо сняты. Да, они смонтированы.
Роман Дубров
А возможно туда склинить через чат джипити, например? Я вот был на производстве, вот смотрите. Это я там работаю. Не то, что он там с какого-то видео скачал. А вот реально я здесь. Просто лично я для меня…
Ирина Легаева
Мне кажется, можно для дилера снять такой ролик вообще без проблем. Скажите, если вам это нужно. Мы пригласим вас на производство, снимем. Многие дилеры к нам приходят на производство и даже что-то там снимают. Мы стараемся контролировать, чтобы какой-то утечки не было. Ну, то есть, если это надо, да, пожалуйста. Ну, просто, что вопрос, зачем? Я всегда, знаете, как сказать, есть такие требования, которые вот нам очень надо, надо, надо, то есть ты клиенту делаешь, делаешь, делаешь, потом спрашиваешь, ну, ты вот дай обратную связь, да, там, ты это использовал, он говорит, нет.
Роман Дубров
Но она есть. Она есть, главное, что она есть.
Ирина Легаева
Это же все ресурсы, да, это же все, ну, даже деньги, то есть ты же все равно на это тратишь. Любой видеооператор стоит сейчас вообще приличных денег, да, то есть все эти съемки, это время, то есть, словно у нас вот сейчас на съемку фильма нового про производство ушло там почти 4 месяца, да, чтобы качественно снять, озвучить, смонтировать там и прочее. Ну, если этим не пользоваться, то это очень обидно. Ну, зачем, зачем это делать? А потом дилер говорит, нам производство ничего не дает. Я когда это слышу, мне честно кажется, что вы просто не ходили, не просили. Знаете, многие говорят, а что, так можно было, да, просто прийти и попросить? Да, можно, просто приходите и спросите. Просто прям не стесняясь, придите и спросите. В свое время мы дилерам ставили, даже делали рабочие места, ну, те, у кого там… У меня нет своего ноутбука, я вот не хочу сам считать, считайте вы мне. Пожалуйста, приходи, вот тебе ноутбук, вот тебе все, бери работу. Не хочу. Мне это не нравится.
Роман Дубров
Зачем мне работать, когда есть профессионалы?
Ирина Легаева
Я могу еще, да, преимущественно на консилу могу сказать, что у нас на сегодняшний день есть 11 дилерских центров, причем они работают именно в формате дилерского центра. Что это значит? Это значит, что это готовые рабочие места дилеров. Они бесплатные. То есть вы можете в любое время прийти и сказать, что вы хотите на этом месте работать. То есть у вас там будет рабочий стол, у вас там будет принтер, у вас будет компьютер, будет сеть Wi-Fi, кофе, чай и профессиональный менеджер-консультант, который за вас будет консультировать клиентов, если вы вдруг устали или куда-то отлучились. Плюс полный объем образцов. то есть дорогостоящих, то есть это все ИХС, ФС, там, не знаю, все что угодно, да, то есть этим можно пользоваться, пользоваться безвозмездно, плюс лиды, которые мы отдаем по заявкам с нашей рекламы.
Роман Дубров
То есть получается у вас вот 11 дилерских центров по всей России, и я как дилер могу просто прийти, здрасте, я вот только что заключил с вами договор, Я хочу себе рабочее место, менеджера, полный пол всех образцов и чашечку кофе. И вы такие, да, мой господин, только заказать. Блин, это круто. Я такую практику впервые слышу, честно говоря.
Ирина Легаева
Но единственное наше условие, что вы не будете пользуясь всеми этими благами продавать что-то другое, кроме нас. Вы можете продавать машины, вы можете продавать потолки натяжные, но если вы будете, пользуясь нашим местом, продавать из профиля другой марки или даже профиля веки, но другого производителя, извините, мы попросим вас покинуть данное помещение.
Роман Дубров
Ну да, но это логично, мне кажется.
Ирина Легаева
Некоторые обижаются.
Роман Дубров
Не, ну нельзя же усидеть на двух стульях. Особенно, если они перевёрнуты ножками вверх. Ты либо на одном пытаешься усидеть нормально, либо вот как-то маневрируем.
Ирина Легаева
У нас есть мечта открыться в Москве, дилерский центр открыть, но пока, к сожалению, не можем мы найти то место, которое бы удовлетворило и дилеров по месторасположению, и нас по инвестициям. Пока такого места мы не нашли.
Роман Дубров
Интересная тема. Я как человек, знающий недвижимость в Москве и Московской области, готов помочь. По крайней мере, у меня есть человек, который занимается недвижимостью. Если вам нужно, то готов поспособствовать.
Ирина Легаева
Сейчас кризис переживем, посмотрим, чем год закончится. Да, мы честно остановили инвестиции в этом году. Пока, учитывая непонятную историю, с текущими продажами. Я не могу сказать и похвастаться, что у нас все хорошо, что у нас прям в очередь все стоят, и мы работаем.
Роман Дубров
Мне кажется, что тот, кто говорит, что у нас все замечательно, это вот первый лжец всея. все мира, мне кажется.
Ирина Легаева
На самом деле, я думаю, что такое может быть. Тем, кто смог переобуться, кто вошел в какую-то другую нишу, в которой до этого не работал, это вообще все возможно.
Роман Дубров
Говорим именно про окна.
Ирина Легаева
Я про окна тоже говорю. Допустим, Консиб никогда не работал. Не то, что никогда не работал, неправильно. Мы работали, но мы, скажем так, ярые сотрудники работы со стройками. Мы не хотим работать со стройкой. Во-первых, потому что мы деятельная компания, мы можем только предложить просто окна без монтажа, а стройки, как правило, не очень радуют такая история. А во-вторых, у нас есть четкие приоритеты, и в сезон мы стройки соблюдаем для дилеров и не соблюдаем для застройщиков. Вот, то есть, если у нас будет выбор, кому окно изготовить, мы его изготовим для дилера, да, то есть, в просрочку пойду только для застройщика.
Роман Дубров
А было бы тогда прикольная тема, если вот у меня сейчас пришла такая идея, а почему не сделать конкурс среди тех дилеров, которые, ну, работают с вами, вот как раз-таки по… застройщикам, то есть вы, грубо говоря, приезжаете к нам в офис, покажите вашу подготовку, то есть монтажников, как они это монтируют и прочее, и у кого, грубо говоря, лучший монтаж, допустим, вот мы готовы предоставить тебе данную закупку.
Ирина Легаева
Нет, такая история есть. И у нас есть дилеры, которые с нами работают. Но я могу сказать, что на сегодняшний день все сложнее история со стройщиками. Они не хотят работать с дилерами. Они хотят напрямую с производством. Наверное, понятно их желание, но мы напрямую не работаем.
Роман Дубров
Честно. Зато, честно, вы не создаете конкуренцию своим партнерам. Это круто. В какой-то мере.
Ирина Легаева
Я повторюсь, мы можем напрямую работать, только при условии, если застройщику надо окна без монтажа. Пожалуйста. То есть ты можешь купить у меня, мы продадим. Но тема вот эта, что мы купим через вас, а вы найдете дилеров, которые нам смонтируют, но деньги все пройдут через вас, это не про нас.
Роман Дубров
Ну это такая левая схема.
Ирина Легаева
Платите туда. Ну то есть вы хотите с ними работать, вот туда и платите.
Роман Дубров
Ну да. И вот, наверное, мы как раз подходим к завершению нашего Блицкрика. И хотелось бы завершить вопрос, прежде чем мы дадим слово нашим слушателям. Вопрос звучит следующим. Как, по вашему мнению, хотя мы уже начали говорить про это, как, по вашему мнению, изменится вообще опонный рынок в связи со всеми вот этими изменениями то в хорошую, то в плохую сторону. И что нужно сделать, на что нужно обратить внимание производителям, дилерам, чтобы сохранить текущие позиции, ну или как минимум не упасть. То есть, может быть, подняться даже, занять более высокие строчки, но не опуститься и точно не закрыться. По вашему мнению.
Ирина Легаева
Это, опять же, повторюсь, мое мнение. Во-первых, нужно для себя четко определиться, какая цель. Какая цель до конца года? Что вы хотите? Вы хотите стать самым большим дилером и провернуть через себя миллион квадратных метров? Это тоже цель. А может быть, вы хотите все-таки заработать определенную сумму денег? А может быть, вы хотите, условно, остаться в нуле, но выжить. И здесь вот, ну, просто для себя в первую очередь нужно понять, ну, цель-то какая. Потому что у каждой цели, ну, то есть свои разные пути достижения. То есть я, допустим, за то, что лучше продать мало, но дорого, качественно, и на этом заработать. Но мало. Да, то есть не стать компанией номер один по производству, но зато, ну, там, быть с прибылью. Вот, это, ну, условно, там, моя внутренняя цель. А кто-то из дилеров хочет в этом году выстрелить и, там, зайти, ну, не знаю, там, в стройке, например, да, это тоже цель, но просто нужно понимать, есть ли у вас ресурсы, есть ли у вас деньги, чем вы готовы рискнуть. Ну, то есть есть у вас чем рисковать. Если нечем, то по-хорошему надо признаться в этом и выбрать другую цель. Если нет, то что делать? Поэтому я говорю, что если цель поставлена неправильно, или у вас нет понимания по ресурсам, то высока вероятность летального исхода. Поэтому мы же с вами, говорю, не первый год в этой отрасли, мы знаем про сезонность, да, и мы знаем про то, что если сезон не придет, то выжить, допустим, производству очень сложно, потому что все производственники, может быть, я ошибаюсь, может быть, не все, но многие живут за счет сезона. То есть мы жир нарабатываем в сезоне, да, и потом за счет него выживаем до следующего сезона. Если жира не будет, то как выжить до следующего сезона? Это будет очень много вопросов и нужно искать для этого ресурсы.
Роман Дубров
Уже с подушки безопасности вот этот жир.
Ирина Легаева
Если она есть.
Роман Дубров
А заказов нет.
Ирина Легаева
Ну, я говорю, что здесь же нужно понимать, да, то есть у кого какой исход будет. То есть кто-то готов сейчас рискнуть и, ну, то есть выбрать другую какую-то сферу, да, то есть и уйти отсюда. И, может быть, это будет правильное решение. Кто-то захочет здесь остаться и там, ну, я говорю, что пройти в нуле, потратить все деньги, забрать все заказы, но ничего не заработать. Я как производственник могу сказать, что произвести много конструкций за бесплатно, это угробить оборудование, но при этом людям придется заплатить. Видите, зарплата слесаря-сборщика, она не зависит от того, какое окно он собирает. Из софта 82-го или из Шмидса, понимаете, ну там из шестидесятки какой-нибудь. Он все равно получит свои деньги, ну неважно. И ты как производитель, ты понимаешь, на окне дешевом ты зарабатываешь вот столько, на дорогом вот столько. Соответственно, твой выбор, что ты должен продать для того, чтобы и людям зарплату заплатить, и оборудование тебе придется ремонтировать. И, в принципе, тебе нужны деньги для развития. Поэтому здесь выбор у каждого свой. Можно уйти в эконом. Как всегда говорят, можно продавать много, дешево, но зато оборотка большая. За счет оборотки. Можно.
Роман Дубров
Есть производители, которые отошли полностью от дилеров и работают с розницей и очень хорошо себя чувствуют, создавая очень сильную конкуренцию своим партнерам-дилерам, коллегам, партнерам, коллегам. Потому что дилер никогда не сможет переплюнуть завод, ну хоть опукайся, но никак.
Ирина Легаева
Это же тоже, Роман, выбор каждого. Смотрите, когда ты выбираешь построить свою розницу, ты же понимаешь прекрасно, что ты будешь вынужден потерять 70% своих клиентов-дилеров, да? Конечно. Ты должен быть к этому готовым. Почему, в свою очередь, в свое время КМСИП отказался от истории с розницей? У нас была своя розница до 2005 года, по-моему. И почему мы отказались? Потому что сидеть на двух студиях, вы сами сказали, достаточно сложно. То есть как не конкурировать с дилером, имея свою розницу? Да никак. Мы не нашли баланса, поэтому приняли решение закрыть розницу и уйти полностью в дилерский сегмент. То есть если ты развиваешь розницу, то ты должен либо четко придумать систему отстройки с тем, чтобы не мешать дилеру жить. У нас, к сожалению, оконный бизнес почему-то до сих пор категорически не хочет развиваться именно… Оторваться, точнее, в развитии от привязки к бренду профиля. Ну вот мне непонятно, почему дилеры не хотят свое имя развивать. Ну прям единицы брендов реально локальных, которые именно свои собственные бренды развивают. Все хотят привязаться зачем-то к Рихау, к Мелке, к Веке. Да, клиенту ведь вообще без разницы, из какого профиля сделано это окно. Ну, давайте будем честными. Те, кто покупает окно два раза в жизни, и то не два, а полтора, по-моему, там есть расчеты, да? Вот. И зачем ему что-то знать, то, что он покупает раз в жизни? Ну, зачем? Он верит вам, как профессионалу. Он верит бренду, которую он там слышит. он самый надежный как бы рекомендатель, это Сарафан, да, то есть все мои друзья и знакомые, все поставили не окна века, а они поставили у дяди Васи, потому что дядя Вася очень классный монтажник, и он продает лучше окна, потому что ему надо верить, ну вот, все.
Роман Дубров
Действительно так, личный бренд, только личный бренд развивать.
Ирина Легаева
Развивать личный бренд, и вот, ну, как бы я вижу, Если оконный рынок хочет какого-то успеха, то дилеры в первую очередь должны задуматься просто о личном бренде. Именно о своем. Возможно, я даже вижу перспективу развития, если ты маленький и слабый, то есть ты не можешь или не хочешь делать больше, то это коллаборации. То есть это некие союзы тех самых оконщиков, которые собираются и говорят, вот нас там условно там 10 компаний, и мы можем сказать, что мы там самые крутые в городе. Ну и развивайтесь. Получайте рынок этого города, населенных пунктов, и будьте успешными.
Роман Дубров
Жадность. Тут жадность не позволит. Она, мать, нашептывает. Так, так, я буду еще с девятью ртами делиться своим золотым рубликом.
Ирина Легаева
Я вижу это вот, знаете, сейчас маленечко, ну, всем же плохо, да, на строительном рынке, ну, все сейчас голодать начали, ну, прям все. И, на мой взгляд, кто первые начали здесь вот суетиться, это вот дизайнеры, да, то есть они стали объединяться, они стали объединяться, там, всякие там академии, школы, да, и вот, ну, и развивать, развивать бренд большой академии, в которой сидит там 30 дизайнеров, легче, чем 30 дизайнерам развивать себя. И вот когда кончики тоже вот эту тему дойдут, мне кажется, тогда будет такой более резкий скачок в развитии. Вот именно в развитии. А так, что нас ждет? Тяжелый год. И он даже тяжелый не потому, что там что-то будет падать или расти, а тяжелый потому, что у всех есть точнее полное отсутствие понимания, что будет. Ну, то есть никто не может сказать, что будет в июне. Ну, то есть вообще июнь должен прирасти к маю на 15%. Это статистика моя личная за 20 лет работы в компании. У меня вот каждый год есть, да, то есть я там слежу. Я могу сказать, что есть там четкая статистика, что июнь должен к маю вырасти на 15%. А теперь вопрос, да, вырастет?
Роман Дубров
По тем показателям сейчас у нас получается 6 июня. Вот на момент 6 июня. Как динамика?
Ирина Легаева
Не вырастет.
Роман Дубров
Значит, в скором времени я как дилер похудею. Точнее, визуально я похудею.
Ирина Легаева
Нет, просто вы как дилер найдете себе другую нишу. Вы начнете продавать, думать про то, кто покупает алюминий. На самом деле не секрет, что происходит в кризис. Какой сегмент в кризис не падает? Никогда.
Роман Дубров
Дерево, алюминий.
Ирина Легаева
Премиалка. Любая премиуалка. А что мешает зайти в премиалку? Вы уже бизнесмен, у вас уже есть связи, вы уже вхожи в какие-то сообщества. И даже самая примитивная история от «Мой бизнес» — государственная тема. Даже там можно найти себе премиальных клиентов.
Роман Дубров
Я думаю, останавливает страх. Потому что как может человек пойти в премиальный сегмент, если он даже боится дать обратную… боится и ленится дать обратную связь своему партнеру, с которым он работает, по его работе. Или по своей работе получить обратную связь. Мне кажется, страх и лень нас топорит.
Ирина Легаева
А это возвращаемся тогда к русскому языку про слово предприниматель. Ну тогда назови себя честно, кто ты. Ну сам для себя. Тогда может быть проще заняться криптовалютой. Там вроде всем везет. Я, конечно, не знаю, но говорят.
Роман Дубров
Тыкать на Капибару, следить, как она кушает, живет и процветает.
Ирина Легаева
Можно проехаться по любому сейчас СНТ, даже самому захудалому СНТ. И я могу сказать, что там можно набрать столько заказов. причем в том числе и премиального сегмента, что хватит на весь сезон, и вы будете в плюсе в очень большом. Но только придется продавать. Ну, то есть реально придется продавать. Не просто сказать, у меня лучшая цена, а придется пообщаться с собственником, найти его жену, объяснить ей, что… эти окна мыть легче. А если еще, не знаю, ребенку будет не холодно, собачка будет с дверкой для выхода. Ну, плюшек в окнах, их же огромное количество. Просто мы боимся их предлагать, потому что есть страх, что клиент уйдет.
Роман Дубров
Да.
Ирина Легаева
А ему зачем уходить, если он вам доверяет? А если он вам не доверяет, ну, найдите причины, почему вам нужно доверять. Может, потому что вы сосед, вы живете здесь, вы строите для себя, вот у вас есть там построенный дом, а может быть, вы стеклили на этой улице что-то, и можно всегда у соседа спросить. И я говорю, эта история, ну, это про продажу, да, то есть у меня сейчас у самой вот дача в СНТ, да, то есть в городе, я чуть ли не каждому иду и говорю, вы знаете, что я в окнах работаю? Вот у меня можно окна посчитать, да, то есть как бы… Все улыбаются, говорят, консиб, но консиб самая дорогая компания в Барнауле, самая дорогая, дороже консиба никто не продает, поэтому что к вам идти, у вас очень дорого. Я говорю, да, у меня очень дорого, можете не приходить. Хотите, пойдемте, я вам покажу свой дом. Я купила маленький модульный дом, мне он сильно нравится, я его всем показываю. Приходите посмотреть. Ну и все же говорят, о, а что, можно было две двери сделать, чтобы открывались? Прикольно, да. А что у вас такие красивые ручки на окнах? Да, наверное, потому что для вас, для себя, конечно, у вас вот свои красивые. Я говорю, ну да. Мы их никому не продаем, они только для меня.
Роман Дубров
Ну, для вас я сделаю исключение.
Ирина Легаева
Знаете, я в свое время знакомым дарила на день рождения ручку серебристую на комнату. Знаете, как все были счастливы?
Роман Дубров
Мне тоже, кстати, на Новый год подарили ручку Паркер. Я на нее смотрю и такой, до лучших времен.
Ирина Легаева
Вот сейчас дилеру, чтобы условно заработать, я не говорю, чтобы продать много, а заработать. Для этого есть все. Было бы желание. Было бы желание встать, идти, не сидеть, не ждать. К сожалению, времена сидеть, ждать, они прошли. Сейчас даже никакой вам GPT-чат и искусственный интеллект и куча денег в рекламе в Яндексе не принесут те заветные квадратные метры, о которых вы там мечтаете. Потому что по телефону люди хотят услышать цифру, которую они слышали в 2021 году.
Роман Дубров
А некоторые в 2014 году.
Ирина Легаева
Ну нет, это уже клиника. А вот то, что люди реально привыкли к тому, что окно должно стоить 10 тысяч двушка, то есть для них, когда ты им говоришь, что оно сейчас 50 стоит, все говорят, да ну.
Роман Дубров
Каждый год по 10 прибавило.
Ирина Легаева
А также есть двушка. В панельном доме двушка с отделкой под ключ, по-моему, 50 сейчас стоит.
Роман Дубров
Да, полтинник. В Москве это не ниже. Есть, которые ниже продают. Есть ребята-монтажники, которые купили, отдали остекление по себе, заработали на монтаже, и в итоге цена плюс-минус 23-го года. 35, до 40-ка.
Ирина Легаева
Но в голове у конечного покупателя, который давно-давно хотел делать ремонт, а потом передумал, 10 тысяч окно. И он не готов услышать 50. И пока это у него осознание, эти 5 этапов осознания придут, вы дождетесь.
Роман Дубров
2030 год, и уже окно будет сотку стоить.
Ирина Легаева
Поэтому, что будет, будет интересно. То, что вот с Владимиром начали говорить, да, будет интересно. Что будет завтра, никто не знает. И то, в чем мы были уверены в прошлом году, к сожалению, в этом году в этом быть уверенным нельзя. Я даже бы сейчас сказала, что единственное, с чем мы сейчас более-менее спокойны, это с поставками материалов. Сейчас никто не сидит на иголках и не переживает, что вдруг пропадет фурнитура. Слава богу, все русифицировались. То есть фурнитура есть, профиль есть, стекло есть, люди есть. Скажем так, не в нужном количестве, но пока хватает. Вот. Интернет пока есть. Тоже, слава Богу, да. То есть мессенджеры пока работают. Ну, соответственно, здесь мы можем быть немножко спокойнее. А во всем остальном нет. Во всем остальном пока все очень непонятно.
Роман Дубров
Как была фраза в бой идут одни старики. Завершим, так сказать, официальную встречу. Будем жить. Можно включать микрофоны для вопросов.
Владимир Кожушко
Можно мне микрофон? А то вы так все усердно разговариваете. Я так слушал, для себя много чего намотал на УЗ. На самом деле выписал для себя там три пункта, которые не откликаются. Мне понравилась тема по поводу объединения дилеров. Это на самом деле звоночек для тех, кто слушал и задаются вопросом, а действительно все ли будет хорошо. И как только чувствуется, что все-таки нехорошо, я за то, чтобы жали руки, обычно мужские руки в нашем бизнесе в большей части, и договаривались, потому что будет сложно. И, Рома, ты сказал по поводу того, что На рынке есть заводы, которые работают с розницей. Это будут прямые конкуренты в такое непростое время, когда спад идет, для дилеров. То есть заводы будут бомбить, будут забирать своего клиента любой ценой. А клиент сейчас, тот, кто считает деньги, он все-таки умный. И вот Ирина сказала, что алюминий – классная тема, рассмотрите. Но я сегодня разговаривал с дилером. Он говорит, я хочу свое мини-производство запустить по алюминию. Это о чем говорит? Что как будто бы и уже дилер становится конкурентом завода. То есть он хочет на этом выиграть, потому что там быстро, потому что удобно. Ну, потому что потому. Ты не привязываешься к какому-то производству. И это говорит о том, что будет нестабильно. Переживем июнь, посмотрим, если там хотя бы будет плюс несколько процентов по отношению к маю. А май – это в большей части были заказы, наверное, все-таки наработанные за последние три месяца по объему обращений. И в итоге получится, что как раз май обнулил, можно сказать, это первое полугодие. Посмотрим, что будет в летом. А я думаю, что там будет хорошо, если как в мае прошлого года. Надеюсь. Может быть. И есть над чем подумать. Ребята, коллеги, кто слушает, кому что-то откликнулось, вы подумайте. Я уже про это несколько раз говорил, про то, что все-таки такие мини-сообщества, они, возможно, дадут плюс. Тут нужно смотреть, нужно смотреть все-таки про стратегию, про планы, какие они. Вопрос личного бренда, да, имеет место быть, но опять же, когда ты в команде, когда у тебя есть прикрытые тылы, то можно и прокачивать. Одному сложно прокачать, это 100%. Но пока есть возможность, можно и себя прогреть за это время, пока там этот год пройдет. Можно хорошо себя почувствовать, зарекомендовать, собрать контакты правильные. И потом, когда выйдет сезон, когда будет начало, когда рассвет будет, можно стартануть уже своим продуктом, своим брендом и потихонечку играть в эту игру оконную. Ну, повторюсь же, да, что конкуренция будет с розницей заводской. Хотя многие там рассказывают, что нет, ну мы что, нет-нет. Но если поковыряться по крупным брендам, крупным заводам, то у всех есть своя розница. Или Кум, или Сват, или Брат. Он самый топовый дилер этого завода. любого, который назовем, и оказывается, что это их розница просто там, она учредительская, да, или как она там называется, кто-то связан документально, и уже понятно.
Ирина Легаева
У нас нет, честно.
Владимир Кожушко
Вам респект, у меня там только одни плюсики, вот если взять чек-лист ОТК, то там галочка, зеленые будут все галочки, потому что вы категорически отличаетесь, мало таких компаний, я честно скажу, их не знаю, Я не знаю компаний, которые категорически заявляют о том, что на рынке мы только работаем на дилера максимально. Таких очень мало. Везде есть хвост, везде есть розница. Это говорит о том, что прикрывает ТВ. Почему нет? Потому что тот же учредитель получит оттуда вкусный кусочек в такие времена, и он проживет, как-нибудь продержится. Ну, не будет дивиденды брать с завода, да, завод пускай по нулям проходит, а с розницы будет что-то иметь. И опять же, вкусные заказы можно отдавать своей рознице, почему бы нет. А вот насчет дилеров у меня, ну, Ирина, вопрос такой возник, да, пока там говорили, насчет того, что дилер не такой активный. что он не идет на встречу, не говорит про рекламации. Это тоже как раз про то, что нужно с дилерами поработать. Нужно как нам, дилерам, между собой пообщаться, объединиться и поиграть в какую-то совместную игру, поддержать. Потому что мы все понимаем, что сам ты один много чего не сделаешь. И померить можно, попросить партнера доехать. И с монтажами перебиться монтажниками. То есть это все реально. Опять же офисы, шоурумы. Пожалуйста, зачем держать 5 шоурумов, если можно в 10 быть в 3 всего. И по всей Москве, например, если взять Москву или Московскую область, захватывать рынок. Держать. И мысль моя по поводу дилеров. Вы же можете, как чисто дилерская компания, участвовать в жизни дилеров. Вы же можете им помогать с этой идеей. Я думаю, что как-то нужно туда посмотреть. Мне бы было интересно, чтобы производитель, даже с помощью того же системодателя, помог, может быть, какие-то мысли, идеи, и вынести на рынок для своих дилеров вот эту помощь. Потому что ваша помощь, которую вы там уже заявляли, есть в виде офисов, это же уже немножко про это. Нужно просто это немножко усилить, чтобы ничего не тянуло дилера назад, чтобы ему хуже не становилось. Мне кажется, что за этим есть будущее. Ром, как ты думаешь? Представь себе, что есть завод, у которого есть точка для дилера, И завод помогает, то есть закрывает все фасты, все вопросы по производству, какая-то же бухгалтерия, например, лидогенерация. Это же классно.
Роман Дубров
Меня вообще поразило, по крайней мере, я впервые услышал такую тему, что есть дилерские центры, которые предоставляются не то, что франшиза, за которую ты еще платишь, компании, за то, что ты участвуешь в ней, а именно у тебя дилерский центр, тебе предоставляется рабочее место, тебе предоставляется возможность работать, пригласить своих клиентов, допустим, продемонстрировать свои возможности внутри данного центра и так далее. Если, кстати говоря, у меня вот эта тема, про дегенерацию, которую вы, Владимир, озвучили, интересна. А почему нет? А почему, кстати, не сделать дилерам такую же помощь? Если завод полностью работает для дилеров, то, грубо говоря, ребят, мы готовы предоставлять вам лидогенерацию, но, допустим, если, грубо говоря, мы получили заказ на какой-то адрес, если мы видим, что вы его продали, то он будет чуть подороже. Почему? Потому что мы тот бюджет, который мы заложили в рекламу, мы должны его получить. Те же 10%, грубо говоря. А почему нет? Я, в принципе, только бы за. Если бы мне завод сказал, что я тебе по 10% готов предоставлять горячие лиды, только иди и заключай. Я уже побежал. Я уже там был. Я уже всеми ногами и в этом дилерском центре, и в лидогенерации, и на обучение монтажников я тоже побежал. Потому что действительно есть боль. Есть боль в том, что дилеры не дают обратную связь. Есть боль в том, что сейчас не произошла смена поколений именно в профессии. То есть есть закостенелый костяк именно монтажников, а новых нет. Ребята не идут на монтажи, работать монтажами. Все хотят быть блогерами, все хотят быть миллионерами, миллиардерами и бизнес-коучами и прочим. А поработать ручками очень мало. Либо пойти сейчас на спецоперацию. И по факту многие идут не потому, что им хочется, а просто там, ничего себе, 5 миллионов я получу. Вот это да. Я там в глубинке живу, там максимум зарплаты 10 тысяч. А тут я по 200 тысяч буду. Ну и пофиг, что там стреляют и так далее. Это плохо. Это действительно плохо. Есть такая боль. Но если, грубо говоря, производитель идет навстречу, то и дилер должен идти навстречу. Как по мне. Потому что мы должны друг другу помогать. Если… А не так, что один старается, а другой сел ему на плечи, свесил ножки и такой, ну, лошадка моя, вези меня, дорогая. Нет, ну так не должно быть. Должно быть действительно по системе вин-вин. И если такие инструменты производитель будет предоставлять, то почему, грубо говоря, он не может быть чуть дороже своих коллег по производству. Да, он может требовать более высокую стоимость за свои услуги, но они обоснованы. Я понимаю, за что я плачу. Я понимаю, что я покупаю не просто отстекление, я получаю кучу услуг дополнительных. Я получаю себе бесплатный офис, я получаю, грубо говоря, обучение, я получаю круглый стол, который мне, как дилеру, не хватает. Это классная тема. что ты раз в месяц можешь приехать на производство и поговорить с людьми, которые принимают решения, от которых зависит качество конструкции и прочего, качество услуги и так далее. То есть куча таких инструментов, которые действительно важны. Именно мне. Может быть, с моим мнением не кажется согласиться, Но для большинства, я думаю, это было бы актуально. Особенно в нынешнее время. Особенно, я думаю, сейчас все так пожали ручки такие, потёли. Ох, лидогенерации. Вот это да. И маркетолога, и таргетолога. Искать никого не надо. Прекрасно. И всё, буду работать с заводом. Пофиг там на всех остальных. Вот у меня идут лиды. И нормально. А тут ещё и офис прилетел. Вообще репота. Вот это, наверное, вот такое моё замечание. И… Для себя я тоже подметил то, что изначально, когда даже первый эфир произошел, я выделил Ирину, потому что это первый человек из производства, который откликнулся на наше приглашение и побыть зрителем. И одна из первых, которая получила приглашение именно как производитель поучаствовать. Это Это уже говорит о многом. А если коммерческий директор ведет открытую достаточно игру, то это и создает впечатление, что и завод действительно олицетворяет те ценности, которые олицетворяет коммерческий директор либо топ-менеджмент данного производства. На этом мои комментарии подошли к концу.
Ирина Легаева
Поэтому, Роман, надо начинать пробовать.
Роман Дубров
Да, да.
Ирина Легаева
У нас есть вопросы? Я просто чат не вижу.
Владимир Кожушко
Есть, да, человек поднял руку. Ром, я тебя поддержу и ну, эта тема в отношении объединения дилеров, в отношении игры по правилам каким-то, да, интересным для всех и с помощью поддержки производства Вот в таком же формате, как сейчас, есть плюс еще что-нибудь. Но я имею в виду центры дилерские. Это классно. Мне кажется, что за этим есть будущее. Опять же, про тему дилерских центров я слышал. Не буду указывать пальцем, какая компания заявляла, что они это сделают. Это было где-то в 2017 году озвучено. одним из колледжеских директоров завода большого подмосковного, но оно так дальше не пошло. Планировалось большой центр.
Ирина Легаева
На самом деле я знаю производителей, у кого есть дилерские центры, именно в таком же формате, как у нас. Но они, может быть, не такие крупные. Это хорошее предприятие. Я там знакома с ними. Мне кажется, я вот сколько слушаю, мне кажется, дилеры очень мало знают про свои… Вообще про производство.
Владимир Кожушко
Может быть. Ирина, извиняюсь, это же не проблема дилеров. Это не проблема дилеров, это проблема производства, потому что вы вложились, я имею в виду производство, вложились временем, денег, а это недоработка. То есть вы, как конечный заказчик, недополучаете качественного дилера, Потому что у вас, наверное, я вам дам ответочку. В ответочку скажу. Это проблема вашего менеджмента. То есть ваши менеджеры не дорабатывают.
Ирина Легаева
Даже не сопротивляюсь. Я прекрасно понимаю все эти проблемы. Я же повторюсь, болячки есть у всех, и у нас в том числе. И все, что связано с людьми, там, где работают люди, всегда будут вопросы. Всегда будут какие-то… проблемы, с которыми нужно работать. Поэтому я просто извиняюсь, давайте вопросы послушаем.
Владимир Кожушко
Да, давайте, да. Все, поехали, включаем. Николаю дал слово. Поехали.
Зритель Николай
Приветствую. Николай, город Санкт-Петербург, работаем по всей России, продавец номер один профильных систем любых. Вопрос, значит, следующий характер. Я с вами работаю, ну, так случилось, это, по-моему, по-ижевскому было. Вот. У меня в основном мои менеджеры, они отдают на расчет, да, и вы считаете. Вот. У меня такой вопрос. Программа есть у вас?
Ирина Легаева
Конечно.
Зритель Николай
Вы даете бонусы дилеру дополнительные, если мы забираем вот это все на себя? Это раз вопрос. Второе. Ценовая политика. Вот у вас четыре завода, да, у вас одинаковая цена будет на всех четырех заводах, если я буду размещать заказы. Ну вот, мне понадобилось там в Барнауле или в Нижнем Новгороде или еще где-то. Или у вас отличается цена, потому что это тоже мне немаловажный фактор. И в принципе, третье, это поддержка дилера. Я там слышал, что вы поддерживаете, но Не услышал для себя некоторых моментов. Это предоставление образцов, может быть, содействие в рекламе, потому что многие компании идут на какие-то, так скажем, совместные вложения в рекламные компании, билборды, еще что-нибудь. И плюс еще там… рекламная какая-то продукция. В принципе, три вопроса. Если что, готов потом повторить еще раз.
Ирина Легаева
Вроде запомнила. Николай, смотрите по порядку. Если говорить про Программа есть, программа суперокна. Преференции по использованию программы есть, если вы до этого не выжили из нас сисоки, и у нас есть какая-то еще возможность дать какую-то преференцию, потому что все живут на разных условиях, то есть с дырами разные условия есть. Вот. Второй момент, цены на заводах отличаются, они не могут быть одинаковыми, исключительно даже по той причине, что логистика от поставщиков у нас везде разная, и она в любом случае зашита в себестоимость, и себестоимость на заводах разная. Вот, и поэтому цена, она не отличается радикально, там это некратные какие-то истории, но то, что она не копейка в копейку, это точно. Ну, то есть, такой она быть не может. И третий вопрос про рекламную поддержку. Рекламная поддержка есть, она индивидуальная, она обговаривается в зависимости от условий, на которых вы с нами работаете. Я понимаю, с какой вы компанией. Если есть желание, можете в понедельник со мной связаться, либо непосредственно с руководителем отдела продаж, с Ежовым Алексеем, и все обсудить. Поддержка есть, образцы, конечно, есть обязательно. А все, что касается рекламной поддержки, здесь зависит от того, что вы хотите. То есть мы, как правило, не навязываем какие-то свои условия. Почему? Потому что в каждом регионе есть своя специфика, и мы в силу удаленности можем знать, какие, допустим, рекламные… Инструменты вы используете, хотели бы использовать, считаете их эффективными, мы, как правило, прислушиваемся и дальше договариваемся. Мы не можем знать обо всех все, поэтому, как правило, то, что вы скажете, вы считаете правильным, скорее всего, будем об этом разговаривать.
Зритель Николай
Спасибо.
Владимир Кожушко
Коллеги, кто еще есть, давайте поднимайте руку.
Роман Дубров
Не стесняйтесь. Прекрасная возможность поговорить с коммерческим директором. Когда такая возможность бывает вообще?
Зритель Николай
А у меня есть вопрос. Все равно, потому что никто руку не поднимает. Вот за 30-летний опыт… Вы не хотели развить какое-то одно производство и сделать его децентрализованным и развить логистику, как это делают, например, компании, которые работают в Москве, там тот же как Домком, например, или Софос, и работать там от какого-то города и распространять логистику или отдать к какому-то логистической компании? Но зато можно будет сделать все в одном месте, сделать, развить территорию, сделать, усилить производство и, ну, грубо говоря, не думать о четырех точках.
Ирина Легаева
Ну, давайте так, смотрите, рынок-то уже конкурентный, очень серьезный, и сейчас сделать какие-то инвестиции в огромное предприятие, которое там условно будет Конкурировать с офисом, экоокнами, пластикой, еще кем-то, на мой взгляд, это вообще сейчас нецелесообразно в принципе. И в любом случае, видите, любое производство, если оно большое, нужно понимать, чем ты его будешь загружать. Если ты его не сможешь загрузить, то какой смысл в этих инвестициях? Мы для себя определили производство, которое мы в состоянии загрузить, имея данные менеджмента, ресурсы и прочее. Для нас эти производства удобные, правильные, тот формат, в котором мы умеем работать. То есть строить что-то сейчас большое, глобальное мы нет. Мы не готовы.
Зритель Николай
И вы работаете только с ВЕКА и ВХС, правильно?
Ирина Легаева
Да, да. Но ВЕКА требует такие условия, мы монопереработчики.
Зритель Николай
А по алюминию?
Ирина Легаева
Полюминию любые системы. У нас есть и Алюмарк, и Алютех, и Кров, и Сиал, и… не знаю, мне кажется, алюминий на сегодняшний день, все, что угодно.
Зритель Николай
Шуко.
Ирина Легаева
Шуко нет.
Владимир Кожушко
Шуко нет. Так, Ирина, вопрос из зала. Кто для вас конкурент? На кого вы равняетесь? Так, что у нас произошло?
Роман Дубров
Мне кажется, связь.
Владимир Кожушко
Мне послышалось, что как будто бы села батарейка. Бывает. Ладно. Я думаю, что равняться на конкурентов это так себе, потому что по факту их идеальных нету. А если посмотреть в сравнении с рынком, то иметь 4 завода по России, тут наоборот конкуренты должны равняться. И быть монобрендом, и работать только на дилеров.
Зритель Николай
Ну я не соглашусь, вот BIMAX был.
Владимир Кожушко
Ну был же.
Зритель Николай
И всплыл.
Владимир Кожушко
Ну и все. Теперь есть.
Роман Дубров
Мне кажется, когда здоровая конкуренция и когда ты стремишься к чему-то, например, в той же гонке, когда Форд решил поконкурировать с Феррари и в итоге выиграл, показал лучшие результаты на своих гонках и так далее, то почему нет? Форд начали узнавать, Форд начали покупать. Поэтому если здоровая конкуренция, если ты играешь честно, почему нет? Конкуренция должна быть, это двигатель прогресса.
Владимир Кожушко
Ну, согласитесь, иметь 4 завода по России, давайте назовите компанию, у которых есть 4 завода.
Зритель Николай
Стандарт. Стандарт. Группа компаний Стандарт. В Питере, в Пскове, в Вологде, по-моему, в Москве. И еще где-то. Они имеют несколько заводов. Они работают с Rehau и с каким-то еще…
Роман Дубров
Разве у них производство не единое?
Зритель Николай
А еще нет. На других производствах может встречаться КБЕ. И еще что-нибудь. Но так же, как у Консиб, имеют несколько производств по России. Ну, это не дает таких особых преимуществ, у них тоже такие темы, что вот я вот хочу купить, например, где-то, да, в каком-то городе, меня надо соединять с этим городом, то есть нет какой-то четкой ценовой политики, там еще что-то, то есть свои нюансы отнимают время, ресурс. Вот, везде нужно все время, ты разговариваешь с одним человеком, потом вот переключаешься на другого человека и опять начинаешь заново по кругу объяснять, что тебе надо. Это не очень удобно. Удобно, когда у тебя централизованная система, один менеджер или один регионал, либо напрямую с гендиректором общаешься и все.
Владимир Кожушко
Ой… Нам бы твои проблемы. Ха-ха-ха… Короче, ты назвал компанию, которую мы в Москве точно не слыхали.
Зритель Николай
Стандарт?
Владимир Кожушко
Стандарт. Первый раз слышу.
Зритель Николай
Приезжайте в Петербург. Вы же только что кто-то там написал промышленный туризм. Давайте…
Владимир Кожушко
Накрывай стол. Накрывай…
Зритель Николай
Так нет, в этом-то и прикол. Давайте вот Оконный Союз будет организовывать промышленный туризм, набиваться в группы. Вот со стандартным легко можно договориться.
Владимир Кожушко
Без проблем. Рома, ты там собирай чемоданы. Номер карточки скинь, пожалуйста. Сколько билетов они оплачивают?
Зритель Николай
А пока вот «Белые ночи» самое то.
Владимир Кожушко
Ну, конечно, мы с удовольствием. Ты нам буквально оплати поездку Роми, фото-видео операторов, стол там организуйте, отель. Мы же приедем. Промышленный туризм, он же так делается. Как ездят дизайнеры в Италию? Как они раньше ездили? Им звоночек. Десять человек мы готовы принять. И выезжают топ-дизайнеры. Их там поят, кормят, танцуют, массажи делают. И все. И они счастливы, уехали обратно в Россию, теперь они продают только эту мебель. Все. Вот так работает промышленный туризм. Старая песня, уже лет 30 это все практикуется. Так что мы с удовольствием в Питер, так в Питер, куда надо. Вы, главное, это самое, организуйте все.
Зритель Николай
Ну вот, Консиб может в Барнаул или в Нижний. Кто там еще? Омега в Пермь, да? Или как называется?
Владимир Кожушко
Как говорится, без проблем.
Зритель Николай
По всем крупным производствам. Я во Владивосток хочу попасть. Там есть какой-нибудь производство?
Владимир Кожушко
Ну вот надо. Давай пальцем тыкнем, попробуем вызвать к нам на общение и зададим вопрос. Зададим вопрос, хотят ли они нас всех видеть? Ну или вообще кого-нибудь хотят из дилеров в таком формате? Так, у нас Александр. Сейчас мы ему разрешим говорить. Александру говорим. Ирина пока не подключилась или подключилась, пока не вижу.
Зритель Александр
Так, коллеги, всем привет. На самом деле, ну, как бы я в окнах уже до второй десятилетия практически. Про консиб узнал совершенно случайно. Меня туда пригласил наш коллега Михаил Самойлов из Зигения. Они там собирают интересные конструкции. Поехали съездим. Я такой, что за консип? Собственно, в этом-то, мне кажется, основная проблема, то, что даже окончики, условно, я себе не считаю последним окончиком даже в Нижнем Новгороде, но про концепт я совершенно вообще ничего не знал до какого-то момента, буквально до этого года. И считаю это большим минусом в их сторону. там вопрос цены не стоит, да, там, ну, все, как бы, мы опускаем, да, при прочих равных условиях, все это мы опускаем, соответственно, и не воспринимаем, да, но просто даже мы не знаем, я не знал про консив, то, что они там делают ВХС, ВЕКУ и все такое, тем более алюминий, вот, но, собственно, так получилось, что я об этом узнал, да, съездил к ним На экскурсию, в принципе, познакомился со всеми процессами, было интересно довольно-таки, но в плане медийности, да, и в плане узнавания, и в плане вообще то, что о них кто-то знает, вот у меня, конечно, были такие интересные вопросы.
Роман Дубров
Александр, а по твоему мнению, как лучше всего заявить производство о себе в городе, в котором он непосредственно существует, работает и так далее?
Зритель Александр
Ну, опять же, да, это выходить вот как, ну, там, кто-то любит, кто-то не любит, там, пластикоконы мелкие, да, но они заявляют о себе во всех, там, отовсюду, да. Понятно, там, наши старожилы, там, Рехау, КБЕ и прочие, они тоже все знают, да, там. Ну, это, собственно, это как системодатели, да, а именно кто перерабатывает, Вот в этом, как бы, упущение, возможно, да, то есть у нас может быть таких миллион, там, несколько заводов, да, даже в Нижегородской области. Мы даже о них и не знаем особо, да. Я знаю там несколько, там, по Нижнему, да, с кем я работаю. И, как бы, это и мое упущение получается, то, что я могу за те же деньги где-то более качественный продукт заказать. В то же время и заводы тоже упускают меня как, по сути, потребителя конечного. Я для них конечный потребитель, так как я буду дилером.
Ирина Легаева
Это просто у вас все хорошо, и вы никого не ищете. Поэтому зачем менять коней на переправе-то?
Зритель Александр
Да, я извиняюсь, я перебью. Просто я с дилерством завязал в 2015 году и ушел немного в другую сферу.
Ирина Легаева
Ну, то, что Консиб не развивает бренд, я, ну, как бы, я это, не то, что знаю, это, не знаю, это, ну, у нас так…
Зритель Александр
Я сказал лишь свой опыт и, как бы, вот, поделюсь своим мнением.
Роман Дубров
Вывод такой. Нужны активные дилеры, которые готовы помочь Консибу заявить себе на отечественном рынке. Кто за, поднимите руки.
Ирина Легаева
Не, Роман, я, наверное, против того. Давайте так. Я за то, чтобы дилеры себя развивали. Если вам нужен новый поставщик, welcome, пожалуйста, приходите, пробуйте. А вот кого-то двигать, на мой взгляд, это, наверное, не нужно туда тратить свои ресурсы. То есть каждый должен заниматься своим бизнесом, своим развитием. вот, я не к тому, что я там против, там, хотите двигать консиб, ради бога, вот, но, ну, скажем так, это не цель консиба, да, то есть мы действительно за сарафан, мы хотим, чтобы про нас говорили, про нас рассказывали, но это должно быть заработано именно вашим личным опытом, да, то есть вы попробовали, вы оценили, может быть, так получится, что ваши ожидания там не совпадут с реальностью, то есть у каждого же свое понимание качества, у каждого свое понимание сервиса, очень, ну, люди по-разному оценивают отношения с менеджерами, например. Кто-то уже по телефону говорит, что мне не нравится, когда мне в трубку не улыбаются. А кто-то, наоборот, говорит, прекратите разговоры, нужно только по делу и не надо о природе, о погоде. Ну, то есть у каждого свои ожидания. И почему даже если мы создадим какой-то там уникальный завод, кто-нибудь там создаст что-то идеальное, всегда найдется тот, которому что-то не понравится. У вас слишком чисто, у вас слишком все умные, еще что-нибудь в этом духе. Поэтому здесь, что называется, на вкус и цвет. Там был вопрос, я в чате успела посмотреть. У меня, к сожалению, батарейка села, поэтому я немножко отключилась. Кто у вас конкурент? На самом деле конкурентов очень много. Конный рынок, наверное, один из самых конкурентных. И сейчас будет большая ошибка, если кто-то кого-то даже маленькое гаражное производство не воспринимает как конкурента. Потому что сейчас все хотят выжить. То, что Владимир сказал, что там сейчас алюминийщики, все хотят собирать сами алюминий. На самом деле алюминий самый гаражный продукт, его собирают во всех гаражах. Но все мы с вами взрослые люди, все мы бизнесмены, мы прекрасно понимаем, что собранное в гараже и собранное на производстве с автоматическим оборудованием, с квалифицированными людьми, это два разных продукта. В свое время мы занимались тем, что ходили по мелким производителям и предлагали им стать дилерами. Я никогда не забуду, когда мы пришли, небольшое производство, условно даже назвать это не производство, а гараж, в котором работает 4 человека. Мы ему говорим, смотри, твоя экономика сейчас в кризис. Это был, по-моему, девятый год кризис. Мы говорим, что ты не выживешь. Вот хочешь выжить, законсервируй, мы тебе поможем. То есть ты с нами поработаешь там один сезон, ну а будет тебе легче, расконсервируешься и будешь дальше работать сам. У него был четкий аргумент. У меня окна хендмейт. То есть я их делаю с любовью. Ну и что, что у меня одноголовый сварочник, и все, я там стамеской защищаю, и там обычным… перфоратором или чем-то, дрелью дырочки сверлю. Зато у меня хендмейт. И вот такое его не победить, оно всегда будет. Хорошо это или плохо? Наверное, хорошо. Потому что всегда найдутся те, кто любят хендмейт. Большие автоматические заводы, чем они плохие? Они, допустим, очень неохотно берутся делать что-то нестандартное, мегаэксклюзивное, какое-нибудь там, которое стоит 3 копейки, а надо повозиться с ним 2 недели. Ну, будем честными, мы не захотим это делать. Ну, зимой еще, ладно, поиграемся. А летом, ну, вы же все понимаете, что когда у тебя очередь стоит за квадратиками белыми, будешь делать белые квадратики. Вот. В этом плане вот эти хендмейды, они, ну, должны жить. Без них никак. Вот. Поэтому они тоже конкуренты. Они конкуренты тебе зимой. Летом нет, а зимой да. То есть, ну… Поэтому с каждым нужно искать подход. И конкурентов сейчас много. И я могу сказать, что меня очень радует на самом деле, что прошлый год он как-то стал большим толчком для всех. То есть все конкуренты, большие и маленькие, они начали заниматься именно развитием. Ну, то есть очень не хочется скатиться опять в историю 2009 года и начать собирать окна с… черенками от лопат вместо армирования и на двух петлях со шпингалетом. Правда же мы этого не хотим. Поэтому вот это самое важное сейчас. Вот в это не свалиться. В этой гонке за ценой за квадратный метр она прям, она убивает, если честно. Я же говорю еще раз, вот сегодняшняя цена 8 тысяч, она меня прям просто повергла в шок. Ну зачем?
Владимир Кожушко
Рынок просит. Рынок просит.
Ирина Легаева
А это не рынок просит. А это не рынок просит. Это на самом деле игра. Это такая очень сложная игра. Поверьте, это же 8 тысяч просит не рынок, это же просит дилер. А рынку-то он продаст не по 8, рынку-то он продаст за все те же 15, которые он планировал продать. Но только, ну, условно, отжал он производство, и производство сделало, пошло на это. Ну, а дальше вопрос, как бы, производство готово выжить, вот если все объемы будут такие? Консиб не выживет, я честно скажу. Если мы будем все продавать по 8 тысяч за квадратный метр, мы не выживем. То есть нам придется сократить определенный штат, то есть нам придется где-то там… сократить издержки по логистике, там еще почему-то. Это не приведет к качеству вообще никак. Мы тогда не будем с вами разговаривать про ОТК, честно. Мы выключим все камеры и никого никуда не пустим. Мы забудем про дилерские центры, мы забудем про образцы и прочее. Мы будем делать по 8 тысяч за квадратный метр ок.
Владимир Кожушко
Ну это о чем говорит? О том, что естественно должен быть подход правильным так вашим дилерам чтобы они не прожимали чтобы они понимали чего это состоит и для них должна быть какая-то другая ценность кроме цены ну и там естественно должен быть свой чек-лист грамотный правильный я сомневаюсь что сейчас дилера можно взять какими-то супер образцами ну да на первой стадии есть там что-нибудь такое новенький какой-то продукта может всегда на халяву чем-нибудь получить, и он как будто привяжется к бренду, к производителю, но в дальнейшем все равно же будет смотреть налево, искать подешевле.
Ирина Легаева
Нет, конечно, будет, но я говорю просто, на самом деле, с одной стороны, я вижу, что конкуренты развиваются, обновляются к оборудованию, многие обновляют, расширяются, в алюминий запускают, все что-то, это классно, это круто, но когда я слышу, что все переходит в игру кто даст, кто продаст за рубль, да, то есть на самом деле это пугает. Ну, ты же тоже будешь в этой ситуации, что тебе нужно будет продать за рубль. Посмотрим, посмотрим, что все закончится. Давайте не будем печальные настроения уходить в ночь.
Владимир Кожушко
Ладно. Рома, давай твое заключительное слово.
Роман Дубров
Ну, я думаю, что огромное, в первую очередь, сказать огромное спасибо Ирине за то, что она нашла время, за то, что она присоединилась, за то, что несмотря на то, что мы выбились из тайминга, мы в очередной раз проговорили целых три часа. А с учетом того, что разница во времени, для Ирины, я думаю, это достаточно было тяжело это сделать, но огромное спасибо. Подытожить встречу нужно… идти навстречу друг другу, нужно говорить, говорить о плюсах, о минусах, давать обратную связь. И при выборе производства оперировать не только ценой, но и возможностями этого производства при сотрудничестве. Потому что сейчас цена не так важна, как возможности те или иные, которые может дать производитель. либо другие иные ресурсы. Поэтому если, грубо говоря, ты нашел производителя, который дает тебе самую-самую вкусную цену, но у тебя нет никакой лидогенерации, у тебя нет людей, которые могут делать монтажи качественные и прочее, то толку тебе от этого производителя нет. А когда есть производитель, который может помочь тебе с развитием твоего личного бренда и так далее, и так далее, но он не дешевый, то, соответственно, тут нужно выбирать. Ты хочешь продать пару заказов дешевле остальных, ничего особо не заработая, а потом просто тупо закрыться? Или ты хочешь немножко перетерпеть, но встать на новый уровень своего развития и идти в ногу со своим партнером? Выбор за вами.
Владимир Кожушко
Согласен, согласен.
Ошибка: Контактная форма не найдена.
Ошибка: Контактная форма не найдена.
Ошибка: Контактная форма не найдена.
