Польза появляется не от самого участия, а от конкретной работы: заранее определить вопросы, поговорить с коллегами, записать наблюдения, получить обратную связь и после мероприятия применить выводы. Выставка помогает увидеть рынок и установить рабочие связи, профессиональный клуб — разобрать задачи, а премия — посмотреть на свою работу со стороны.
«Открытое окно», выпуск 1. Эфир от 1 декабря 2025 года. Продолжительность — 1 час 13 минут.
Все выпуски программы «Открытое окно»
Следующий выпуск: оконный рынок в 2026 году, кадры и обучение
Прямой эфир проведен на платформе: «Монтажники окон» во ВКонтакте
| ВОПРОС Зачем оконщикам участвовать в выставках, профессиональных клубах и отраслевых премиях — и как превратить участие в конкретную пользу для работы? |
В первом выпуске программы «Открытое окно» Владимир Кожушко, Роман Дубров и Людмила Яковлева обсуждают события оконной отрасли не как перечень новостей, а через практический вопрос: что получает специалист после выставки, встречи, обучения, проверки продукции или участия в премии. Разговор получился живым и местами спорным, но его основа проста: любое отраслевое событие полезно только тогда, когда после него появляется следующее действие.
Выставка концентрирует в одном месте производителей, поставщиков, монтажников, дилеров и организаторов. За короткое время можно увидеть новые предложения, сравнить подходы и поговорить с теми, до кого в обычной работе трудно добраться. Однако само присутствие ещё не даёт результата. Полезность начинается с подготовки: кого найти, что спросить, какие наблюдения записать и кому ответить после встречи.
| Выставка полезна, когда есть план действий Выставка приносит пользу, когда человек приходит с вопросами и уходит с контактами, выводами и конкретными дальнейшими действиями. |
В разговоре участники отмечают ещё одну ценность: фотографии, короткие беседы и записи помогают вернуться к услышанному и поделиться этим с коллегами. Такой материал не должен превращаться в самовосхваление. Его задача — сохранить полезную мысль, показать разные взгляды и дать человеку возможность разобраться в теме.
| Запись продлевает жизнь отраслевого события Хорошая запись разговора позволяет вернуться к услышанному, проверить выводы и использовать материал как основу для дальнейшего обсуждения. |
Профессиональное сообщество даёт постоянный круг людей, которым можно показать рабочую ситуацию, получить несколько взглядов и найти специалиста с нужным опытом. При этом качество клуба определяется не числом встреч, а тем, получилось ли у участника применить хотя бы один совет. Если обсуждение закончилось вместе со встречей, пользы почти нет.
| Один применённый совет полезнее десяти записанных После разбора лучше выбрать один совет, проверить его в работе и вернуться с результатом, чем записать десять рекомендаций и не применить ни одной. |
Отзывы показывают будущим участникам, чего ожидать от мероприятия, а организаторам помогают увидеть сильные и слабые части программы. В выпуске обсуждается, почему после отраслевых событий часто остаётся мало содержательных отзывов. Проблема не только в нежелании писать: человеку нужно задать понятный вопрос — что было полезно, чего не хватило и что он собирается применить.
| Полезная обратная связь должна быть конкретной Содержательная обратная связь — это не похвала и не ругань, а ответ на три вопроса: что сработало, что следует изменить и какой результат получил участник. |
Разговор о монтаже показывает связь между профессиональным общением и качеством услуги. Когда оконщик снижает цену за счёт скрытого упрощения, заказчик не может оценить последствия и продолжает считать предложения одинаковыми. Поэтому специалисту важно раскрывать состав работ, объяснять ограничения и отвечать за предложенное решение.
| ЦИТАТА · РОМАН ДУБРОВ · 35:31 «Если ты говоришь, то ты должен соответствовать своим словам». Не цена сама по себе определяет качество, а понятный состав работ и ответственность исполнителя. |
Испытания и вскрытие конструкции позволяют увидеть армирование, сборку, герметичность и работу окна — то, что не всегда заметно при обычном осмотре. Но проверка становится полезной только при ясной методике: какие образцы сравниваются, в каких условиях, по каким признакам и кто оплачивает работу. Без этого выводы легко превратить в мнение.
| Проверка ценна только при понятной методике Проверка должна объяснять не только результат, но и способ его получения. Тогда зритель может понять, чему доверять и как применить вывод. |
Отраслевая премия помогает специалисту собрать описание проекта, фотографии, видеозапись и объяснение принятых решений. Сама награда не заменяет качество. Но подготовка заявки заставляет сформулировать задачу, показать ход работы и сравнить результат с другими примерами. Для жюри и зрителей важно видеть не только красивый итог, но и исходные условия, сложность и доказательства.
| Участие полезно даже без победы Даже без победы участие может быть полезным, если специалист получает внешнюю оценку и понимает, что улучшить в следующей работе. |
В конце выпуска участники обсуждают события, после которых остаются только фотографии. Фотография показывает факт присутствия, но почти не передаёт содержание: кто выступал, какие вопросы обсуждались и к каким выводам пришли. Короткая содержательная видеозапись помогает сохранить знания и делает мероприятие понятнее тем, кто не смог приехать.
| Видеозапись сохраняет содержание мероприятия Важно сохранять не только лица участников, но и содержание разговора: вопросы, ответы, разногласия и выводы. |
Выставка, клуб, проверка или премия не дают результата автоматически. Польза появляется, когда человек заранее определяет задачу, собирает факты, задаёт вопросы, получает обратную связь и превращает услышанное в конкретное действие.
Какой вопрос оконного рынка стоит разобрать в следующем выпуске? Можно предложить тему, указать фактическую ошибку или поделиться своим опытом.
Ниже приведена полная редакторская расшифровка выпуска с временными отметками.
Незначительные речевые повторы сокращены, явные ошибки распознавания исправлены, смысл высказываний сохранён.
[00:00] Владимир Кожушко: Доброе утро!
[00:00] Людмила Яковлева: Доброе-доброе!
[00:00] Роман Дубров: Первый выпуск программы «Открытое окно», где мы обсуждаем все новости, которые произошли за неделю. Ну а в этом, в сегодняшнем выпуске, мы обсудим такие важные события, которые произошли в октябре и ноябре. Подведем итоги двух месяцев. Сегодня в эфире наши несравненные ведущие — Людмила Яковлева, Владимир Кожушко, ну и Роман Дубров. Ну и начнем, я думаю, с самого первого события, которое произошло в октябре, это 15 октября, был «Дни Окна в России». Интересная программа, мероприятия, где были представлены разные компании, такие как «СДМ-Химия», «Макрофлекс» и так далее. И были помимо самой программы «Дни окна» были еще и фасадчики. То есть у нас там два мероприятия в одном здании проходили одновременно. И было достаточно интересно. И, кстати, вот Мила была на этом мероприятии, вела прямой эфир, который транслировался на всех площадках «Союза оконщиков» вместе с Владимиром. И было интересно наблюдать, что там происходит именно внутри. И Люд, поделись мнением. Как тебе вообще?
[01:30] Людмила Яковлева: Я была за — руками и ногами. На самом деле это одно из первых мероприятий, которое я посетила за долгое время: я давно не посещала оконные мероприятия. И Володя тому способствовал. Давай-давай, иди, посмотрим, что там есть. Потому что… Я была занята на съемках сериала с марта по август, и практически выпала вообще из жизни, и даже немножечко из своей личной оконной жизни выпала. Я вообще не брала ни одного заказчика. Ну, так сложилось. И здесь, конечно же, то есть мероприятие, то есть оно не такое большое, как Мосбилд, да, то есть мероприятие небольшое, камерное, и ты, по сути, за два дня со всеми сталкиваешься, кого знаешь, давно знаешь, с кем-то знакомишься. И вот мы с Володей решили, давай прямой эфир, а давай. На самом деле мне так, наверное, интересней и проще подходить к экспонентам. И они очень активно включились. То есть, что меня удивило, вот, знаете, поговорите с телефоном, да, как это сложилось. и очень дружелюбные, и включились в этот процесс. Мы сняли три часа, то есть три раза, или даже больше, надо посмотреть, я просто не складывала по времени, и мы прошли практически всех экспонентов. И в завершение нашей экскурсии, то есть ребята сами о себе экспоненты рассказывали, что они представляют, мы как раз попрощались и пообщались с владельцем данной выставки, с организатором данной выставки, что тоже было достаточно интересно. Я не знала, что это за человек, а здесь мне удалось с ним познакомиться. Вот, это то, что «Дни окна».
[03:22] Роман Дубров: Слушай, ну, кстати, мы забыли сказать об одной изюминке данного мероприятия. На мероприятии «Дни окна» проходила встреча всех представителей оконной фурнитуры и тех, которых уже нет на отечественном рынке, и те, которые, так сказать, поднимаются ввысь. И, как говорил Сослан Калиев, мы, как Ной, построили ковчег и будем всех спасать и будем, так сказать, плыть вперед. Хотя самое интересное, что представители Roto говорили, что все, нас не будет, SIEGENIA уже не просто ушла, она распрощалась со многими своими представителями, которые уже перешли в компанию «Футурус». Но в последнее время я начал наблюдать, что в оконных сообществах пишут уникальное предложение. У нас появилась Roto NX полной комплектации. Там, там, там. Думаешь, как так? Вроде ТБМ говорила, что все, у нас даже с Турцией проблемы, мы не можем поставить фурнитуру на всю страну, а тут Roto возвращается. Вот как вы думаете вообще, что происходит?
[04:40] Владимир Кожушко: И, ребята, давайте я вклинюсь, да, дайте мне слово. Ну, во-первых, всем привет, кто нас смотрит и будет смотреть записи, вы огромные молодцы, уважение, мы будем стараться, мы будем стараться, чтобы было интересно, весело и живо. Люда, про Дни окна в России, ты на самом деле меня вернула в В то прошлое, когда я там сам участвовал, когда мы первый раз с тобой там встретились.
[05:06] Людмила Яковлева: Да, были фотографии. Надо приготовить, слушай, фотки сразу к посту.
[05:10] Владимир Кожушко: Да, да, можно, можно, да, да. То есть и многие, да, ребята, которые смотрели нас в интернете и социальных сетях, они там, как говорится, пришли, пожали руку, сказали, классно, круто. А я в то время выставлялся там с тёплым подставочным профилем. Я все время забываю, это был 19-й или 18-й год, но это было до тех времен, да, до обнуления. И это было классно. И вот я с тобой прошелся по этому мероприятию, посмотрел на стенды, на людей, которые там выставлялись. И это на самом деле так очень интересно. Потому что обычно люди приходят на выставку, они пробегаются, даже не запоминают, где были, что были. Все быстро, быстро, быстро, потому что все дергают с разных сторон. А тут прямо… Там с одним поговорила, с другим поговорила. И реально приятно слышать людей, что они туда пришли. Зачем туда? То есть у них цель есть.
[06:07] Людмила Яковлева: Еще и в записи мы с тобой это можем… Каждый человек, который был у меня в записи, который отвечал мне на интервью, я его записывала. Я надеюсь, что очень даже симпатичный. Он может посмотреть в группе в прямом эфире себя, даже вырезать кусочек, воспользоваться.
[06:23] Роман Дубров: Это тоже часть пользы мероприятия.
[06:25] Людмила Яковлева: Да, ладно. Использовать в социальных сетях, то есть что тоже, я считаю, что это важный момент.
[06:33] Владимир Кожушко: Мне нравится такой формат, когда ходит человек по выставке, и он уделяет время стенду людям, которые там есть, и происходит такой обмен, связи с аудиторией. О чем это, да. Это классно, классно. И вот то, что Рома подметил, что на самой выставке было несколько этих самых, как называется, ниш. Это классно. Ну, как бы классно, да, что тут вообще разный формат. То есть это не просто стенды, да, а это прямо там семинары, конференции или какие-то конференции больше, да, люди выступают. Благодарение.
[07:12] Людмила Яковлева: Мы выиграли в лотерею, я выиграла.
[07:15] Владимир Кожушко: Ух ты, круто, круто. Клей-момент. Чего ты им клеишь?
[07:26] Людмила Яковлева: Честно говоря, я его отдала другу, который со мной был. Ничего я не клею. Сама суть, мне было приятно.
[07:35] Владимир Кожушко: Я сразу вспомнил фильм, помнишь, какой-то был, где героиня с собой носила клей и антиклей. То есть они там что-то клеили постоянно. Так что ты раз, то у тебя с собой есть в тюбике клей. Главное, чтобы он не пролился. Рома, а ты сказал по поводу вот этой вот беседы, выступления вот этих вот игроков, которые там сидели. На самом деле я тоже слушал, и я реально вот так вот махал рукой всем, кто там был. Типа, ребята, отлично, значит, до следующей встречи. И вот ты правильно подметил, что в последнее время все больше и больше начинает появляться поставщиков, так сказать, наших оконных, которые говорят, у нас окна в такой только такой-то комплектации. И пожалуйста, обращайтесь, все есть. То есть что-то происходит. Как это происходит, я, честно скажу, не вникал, но очень интересно. То есть если раньше это был там один поставщик, как я понимаю, который, ну, давал, комплектовал рынок, ну, как-то, да, это было. А сейчас тут оказывается, что есть какие-то другие варианты, и это очень интересно. То есть, значит, русские или там нерусские нашли лазейки и дают возможность все-таки рынку выдохнуть, а тут вообще напряглись.
[09:01] Людмила Яковлева: Не сдаются, да. Не сдаются, да.
[09:04] Владимир Кожушко: Не сдаются. Не сдаются.
[09:05] Роман Дубров: Напоминает великую депрессию в Америке, когда произошел сухой закон, но почему-то спиртного меньше на прилавках не стало. Бутлегерство начало развиваться, а тут у нас, так сказать, фурнитурчество, так скажем. Это очень интересный момент, и самое главное, что это благоприятный момент для рынка, потому что, ну, Никто не сомневается в возможностях наших отечественных производителей, но все-таки и зарубежная продукция должна быть на рынке представлена, особенно потому, что мы привыкли к ней, мы знаем, как она работает и так далее. И когда просто на рынке нет выбора, это не есть хорошо. Должна быть здоровая конкуренция, должен быть больше ассортимент, чем… Не то, что чем был ранее. Должен быть в будущем, еще он должен развиваться, наоборот, а не сужаться. Поэтому надеюсь, что все наладится. Но, кстати говоря, у нас в тот день еще одно событие уже произошло. Был старт оконного клуба. Это первое сообщество, которое есть в России и в которого нет, ну, вообще нету подобия, потому что куча есть сообщества по ремонтам, даже у риэлторов, ну, то есть, а по окнам ничего не было. И именно 15 октября стартовал оконный клуб. Очень интересно. А вообще, а для чего вообще оконный клуб? Я вот не понимаю. Вот там собираться, просто собираться и что-то обсуждать. Я не знаю.
[10:54] Людмила Яковлева: Я для себя по-другому поняла. То есть… Тебя, по-моему, на выступление, когда они открывали и представляли, то есть я заодно пробегалась по сайту, смотрела, то есть я читала, что там внутри, ну, грубо говоря, как я поняла, может меня кто-то поправить в комментариях или где, что за определенную сумму денег, например, абонентскую плату, да, там за 5 тысяч рублей, ты можешь получить рекомендации и уроки, и наставления, да, по менеджменту, соответственно, то есть то, что я для себя, то есть, да, я свои, наверное, боли какие-то говорю, мне не хватает продвижение, я поняла, что я не умею, например, выстраивать воронку продаж, я лично, и идти еще куда-то учиться год, то есть на продвижение, да, помимо того, что я уже там с тремя образованиями, ну, наверное, нет, вот, если, ну, я не понимаю, даст это клуб или нет, вроде как бы написано, что даст, Но, опять же, чтобы понять, надо, соответственно, туда вступить. Ну, как бы пока, наверное, сам не прочувствуешь. И, честно говоря, я почему подошла даже к устроителю выставки, то есть мне было интересно, есть ли у них, например, скажем, преподаватель по видеоматериалы. Ну, то есть это я для себя узнавала. По видеоматериалы нет, но, опять же, чтобы, например, быть спикером, нужно методологию какую-то знать, нужно уроки прописать, ну, как в школе, как в университете. Я этого не умею, то есть, ну, может быть, получится все-таки прописать. Ну, а говорить просто так, ну, я тоже не умею, только вот так, в дружеской беседе. Ну, я бы, наверное, вступила. То есть, может быть, не сейчас, когда закрытие сезона, все-таки сейчас есть работа такая, да, просчет окон, все-таки монтаж, какие-то еще есть закругления. Но, наверное, в январе-феврале, когда такое затишье, и хочется немного живого общения, то есть не просто дома сидеть, да, и находиться в своих мыслях, в потоке своем, то я бы, наверное, попробовала бы месяц посмотреть, что это такое. Ну, Володь, может, ты знаешь чуть глубже, скажи.
[13:09] Владимир Кожушко: Слушайте, ну я фанат таких групповых тусовок. Хотел другое слово сказать, ну ладно. Значит, мне нравится эта тема на самом деле. Я был в нескольких клубах. Честно скажу, в нескольких был просто ради того, чтобы быть, потому что хотелось пообщаться с людьми, увидеть людей, да, услышать тех, кто вообще в бизнесе там, ну как бы уже там съел там кого-то, слона, бегемота и так далее. и хотелось услышать от них какую-то правду про настоящий бизнес. И когда тут на рынке появляется что-то профильное, меня, например, это притягивает, потому что думаешь, что там есть люди, которые конкретно в твоей проблеме разбираются и те могут помочь. То, что я наблюдаю и то, что я внутри немножко знаю, да, это формат вот таких вот сильных специалистов, которые могут дать информацию, конкретно, например, в бизнесе. То есть эти люди там есть. Или там есть какие-то курсы, уроки, которые можно там пройти. И самое, наверное, последнее, самое простое, да, это посмотреть видео, где люди о чем-то говорят интересно, ну, полезном, с практикой там и так далее, примеры какие-то рассказывают. А так действительно в таких мероприятиях вот клубные, да, где-то закрытость есть какая-то, не хватает обратной связи. На самом деле я наблюдаю в Телеграме за одним хорошим примером, да, там несколько тысяч подписчиков, но я ни разу не видел ни одного отзыва из этого мероприятия. То есть, ну, нету. Вот я думаю, что организаторы, они должны подумать об этом, чтобы там, ну, если уже вступило 10 человек, то пускай они дадут обратную связь, насколько им там по кайфу, интересно. Вот я вот за…
[14:56] Людмила Яковлева: Прервала, да, извини?
[14:59] Владимир Кожушко: Если участие бесплатное, хорошее иногда замечаешь меньше; после оплаты ожидания становятся конкретнее.
[15:57] Людмила Яковлева: Наверное, да, обратная связь важна, потому что, ну, например, скажем, был бы кто-то из тех, кого я знаю, и оставил свой отзыв, да, это уже было бы более продуктивно для меня, ну, наверное. Честно говоря, про себя скажу, то есть я каждый раз, у меня есть такая уже идея фикс, я очень много просматриваю фильмов, есть сериал «Поглотитель», фильмы, то есть я могу работать, параллельно смотреть. Если что-то интересное, я отвлекаюсь, смотрю эту картинку, даже себе кое-что сохраняю кадры, и каждый раз я думаю, всё, я сейчас в Яндексе отзыв оставлю. И даже, знаешь, для того, чтобы оставить отзыв, чтобы кто-то посмотрел, оставить отзыв про фильм, чтобы я к этому могла вернуться через год, через два, и прочитать моё ощущение, потому что Когда ты много-много-много, у тебя эта информация, ты просто, я просто иногда не запоминаю, начинаешь смотреть. А, этот фильм я уже смотрела. То есть есть такие вот моменты. Поэтому отзывы. И есть, кстати, у меня бизнес-сообщество, в котором я уже больше 12 лет, в Митине, и до сих пор мы с ним общаемся. Там есть такой очень прекрасный бот, видео-бот по отзывам. Вот надо как-нибудь его применить. Есть у меня такое нетоксичное сообщество.
[17:16] Владимир Кожушко: Круто. Да,
[17:17] Людмила Яковлева: По отзывам было бы хорошо.
[17:20] Владимир Кожушко: Интересно, интересно. Работа очень интересная. То есть я так понимаю, что он сам пишет и просит отзыв, да?
[17:26] Людмила Яковлева: Значит, да, это сам после звонка. И там видео даже есть. Актриса принимала участие, да, что оставьте нам. Если отзыв плохой, то есть… то значит направление такое-то. Это отзыв хороший, это направление такое-то. Ну, специалист по продвижению такой-такой, он среди нас известный, создавал. Я бы хотела им воспользоваться, просто вот сейчас думаю, в какое направление. Ну, не оконное, конечно, я всегда думаю не про оконное, но меня туда затягивает обратно.
[17:56] Роман Дубров: Вы оставляете оценку после разговора с оператором, когда вас просят оценить работу по шкале от одного до десяти?
[18:09] Людмила Яковлева: Я оставляю.
[18:13] Владимир Кожушко: Я тоже оставляю. Я тоже оставляю. Честно скажу, ни разу не ставил низкие. Один раз поставил единицу. Да, да. Нет, нет, я все время, то есть 10-10-10, ну потому что не в чем придраться, начинаешь там вспоминать, но опять же помогли, помогли, проблема решена, решена. Быстро, ну хрен знает, по сравнению с чем, то есть нету, да, то есть я же связался, связался. А насчет отзыва у меня мысли есть. Я знаю одного нашего коллегу, кстати, очень тоже такой парнишка наш известный, вы бы посмотрели, сколько у него отзывов в Яндексе. Он, блин, это у него инструмент продвижение. Он просто фигачит отзывы на все места, где он есть. У него там где-то 2000 просмотров, 20, 50, 100. То есть он везде, где шарится, он оставляет отзывы. Мы с ним поговорили, я ему там подсказал, консультацию дал, мы там с ним закрыли его вопрос, он зашел, мне оставил. То есть те люди, которые там… Ну, получается…
[19:21] Людмила Яковлева: Не, я в Яндексе тоже оставляю, да, отзывы. Это вот рецензию на фильм тяжело оставить, она должна быть большая. Так, отзывы, да, мне каждый раз Яндекс подталкивает. У вас 600 тысяч просмотров, то есть оставьте еще отзыв. Я гостиницам оставляю отзыв, я такси оставляю отзыв. Это, короче, да. Плохой отзыв не хочется оставить, честно говоря. То есть я оставляю хороший отзыв. Плохой пока пропускаю, хотя надо бы, наверное.
[19:48] Владимир Кожушко: Вернемся к Роме на теме. Получается, что мероприятия проходят какие-то, а обратной связи ее почти нет. И, кстати, там вот с дня окна был мой отзыв в каком-то году, вот как раз, не помню, или в 20-м мы когда участвовали, или в 18-м или 19-м, то есть я оставлял отзыв. На Яндексе? Да. Нет, нет, нет. Это вот мы записывали, подходили организаторы, задавали вопрос. То есть это классно. То есть вообще к посетителям надо выбегать навстречу, он выходит, а ему на выходе ловят его, и оставьте отзывы о посещении. Вот это классно. Так что я поддерживаю.
[20:28] Роман Дубров: Это интересно было бы. Особенно для продвижения таких мероприятий и для тех людей, кто там был. Это очень хороший ресурс, мне кажется. Согласен. А по поводу вот такого клуба, ну, смотри, Лёд, вот ты сказала то, что вот обучение, то, что по продвижение и так далее. Но есть же эти сообщества, да, непрофильные. Ну, то есть я сейчас такой тролль буду. Непрофильные. Вот есть школа клуба «Терра». Там нет вообще взносов. И там очень много также подразделений по обучению.
[21:01] Людмила Яковлева: Я могу сказать, что в школе клуба «Терра» я даже… Я знаю, что как они, каким образом работают, да, Я сама лично видео им монтировала для социальные сети бесплатно. То есть ты посещаешь какое-то мероприятие, но ты, соответственно, бесплатно им что-то делаешь. Такой энергообмен. Но, честно говоря, я на этом продержалась, наверное, месяца два. Да, интересны встречи. На нескольких встречах я была. Таких небольших, плавных, до 10 человек. Снимала видео, ну и тем самым присутствовала на встрече. Ну, как бы не знаю, почему меня не хватило. Что-то мне не нравится в этом клубе. Вот простите. Я не знаю, на каком глубинном моменте. Как будто бы меня дурят где. А где дурят, я не понимаю. Потому
[21:55] Владимир Кожушко: Что бесплатно, если бы заплатила, ты бы искала там столько хорошего прямо и конкретно об этом.
[22:01] Людмила Яковлева: Не, наверное, я пару раз встретилась с токсичными людьми, особенно на одной встрече. Я понимаю, что там, наверное, где-то, может, меня на место поставили. Ну, мужчина симпатичный, они вообще обменивались, как продвигаться, как раз продвижение, а он занимается биржевой торговлей, привлекает для неё деньги и не знает, как повысить стоимость своих услуг. и, соответственно, и он берет от трех миллионов. Ну, я просто, например, скажем, не зарабатываю такие деньги, да, я говорю, и каждый накидывал там, дело в том, что как групповой разбор, да, каждый накидывает каких-то своих идей, каким образом ему привлечь клиентов. Ну и что-то, то есть девчонки там, мальчишки, ну, мужчины, женщины накидали. Я накидала, я не помню даже, что я сказала, но мне в ответ было сказано, это так как-то меня покоробило, конечно, что Но тебя бы я из серии не взял. Я, наверное, обиделась, и больше не стала ходить. Я бы к тебе не пошла. Это токсичные люди. Если попадутся такие, наверное, когда ты себя чувствуешь с заработком 200 тысяч. Есть же бизнесмены в бизнес-клубе, в котором я давно. У нас есть от 150… До 10 миллионов тот, кто зарабатывает месяц. И масштаб бизнеса, он разный. Ну, правда, разный. Кто-то работает сам на себя, как я работаю сама на себя. То есть я небольшой дилер. Если брать оконное, я в этом зарабатываю. Как продюсер, я только развиваюсь. Но дело в том, что сейчас такой тенденция пошел, то есть у меня так, что вот эти люди, которые зарабатывают, они делятся своим мышлением в плане того, каким образом вообще они зарабатывают, как наставники. И вот в том клубе я себя чувствую, наверное, проще, лучше и легче, что ко мне не относятся… Простите, это же слово можно говорить как «говну», да? Запикаем в прямом эфире. Не пикается, конечно. И, конечно же, когда я себя так чувствую, мне это неприятно. Наверное, эти… Вот с клубом Терра связаны с этим. И всё время там гонка, знаешь, гонка, гонка. Если особенно ты вписываешься, что ты делаешь им материалы, там какая-то гонка. А мне нет времени на эту гонку. Мне бы свой материалы разместить.
[24:29] Роман Дубров: Вообще, те люди, которые занимаются бизнесом и зарабатывают деньги, причём хорошие, умеют это делать, они просто придерживаются одной простой реалии, что возможности безграничны. И куча примеров я видел в жизни, когда, например, тут же шаурмичную открывают в одном здании, их две. И у обоих есть свои клиенты. Ну, то есть и там, и там. У меня даже на районе в одном здании две Дикси. Два магазина Дикси. И причем, когда я захожу в одну, если там чего-то нет, то в другой есть. Просто соседнюю дверь. И народу что там, что там, ну, как бы очередь. Поэтому те люди, которые не хотят делиться, они со временем остановятся в развитии, и на этом всё.
[25:22] Людмила Яковлева: Ну, короче, я бы попробовала хотя бы на месяц, то есть там, ну, надо посмотреть, по-моему, 5 тысяч рублей, то есть, да, какой-то такой этот клуб. Ну, а дальше посмотрела. А?
[25:34] Роман Дубров: В клубе есть две формы участия: дистанционная и очная. Если человек не может прийти лично, он смотрит прямой эфир или запись. Владимир, я правильно понимаю?
[25:51] Людмила Яковлева: Я люблю очные встречи: мне важно видеть глаза собеседника.
[25:57] Людмила Яковлева: При очном разговоре люди обычно ведут себя спокойнее, чем в сети.
[26:03] Владимир Кожушко: Я тоже смотрю в глаза, да, и мне достаточно и дистанционного общения. И сейчас вот ты, Люда, сказала очень интересную тему, вот групповые разборы. Я все время это слово стараюсь не употреблять, но оно мне откликается, потому что с помощью таких мероприятий, ритуала, мы можем накидать какие-то полезные ответы на то, чтобы помочь человеку в бизнесе. И это может быть даже таким основным инструментом, который дает возможность закрыть свою боль, которая есть на данный момент. Это классно. То, что ты сказала в примере. Я надеюсь, что в каждом клубе, в котором мы вступаем через какое-то время, а мы по-любому в какое-то сообщество запихиваемся, потому что нужны ответы. Сейчас вот зима, что делать? Заказов нет, надо искать инструменты. И вот как раз любому оконщику, который куда-нибудь придет, ему накидают 150 советов, как сейчас порвать рынок, как найти этого клиента. А применить-то как?
[27:07] Людмила Яковлева: Да, то есть… А это уже следующий.
[27:10] Владимир Кожушко: К чему пристроить этот инструмент?
[27:12] Людмила Яковлева: К уху, к плечу — куда применить этот инструмент? Именно практического способа применения часто и не хватает.
[27:22] Владимир Кожушко: Знаешь, когда есть интерес развития, большого развития, то всегда там найдется целый список, к чему пристроить на самом деле. Потому что если поковыряться… если мы говорим про бизнес, то всегда найдутся вот эти вот незакрытые пунктики, пиксели в бизнесе, которые, по идее, работают, потому что у конкурентов это есть, и оно дает какой-то результат. Я считаю, что любые клубные тусовки, клубы или какие-то платные, неплатные, они дают пользу. Я считаю, что каждый оконщик должен быть в каком-то сообществе, вообще каждый предприниматель. Потому что в примере там Ромина с Дикси, что два Дикси в одном здании, они себя, ну, конечно, чувствуют конкурентами, как ни крути, потому что один с одной стороны заходит, а так бы ничего страшного, обошел бы еще 50 метров и зашел бы в этот магазин. Но это о чем говорит? О том, что люди думают о других. Вот и мы должны думать о других, как мы вот сейчас собрались и записываем наш… прямой эфир
[28:32] Людмила Яковлева: Я веду прямой эфир, а мне здесь пишут… [фрагмент неразборчив].
[28:41] Людмила Яковлева: …привезли.
[28:48] Владимир Кожушко: Да вот мы да мы открыли окно да для наших коллег для того чтобы ну тоже присоединялись к нам и что-нибудь рассказывали, делились каким-то опытом, ну, опять же, задавали вопросы.
[29:00] Людмила Яковлева: Прямо сейчас могут присоединиться?
[29:02] Владимир Кожушко: Ну, сейчас нет, давайте мы как бы… Следующий раз, да? Да, следующий раз, да. Ну, как бы тема такая, да. То есть клубная тема, она серьезная, вот как по мне, и она очень объемная.
[29:18] Людмила Яковлева: Слушай, ну а вот клубная, то есть как раз я просто это, раз переходим, да, к монтажу, Ну, вот про монтаж Михаил Самсонов, то есть говорил именно о работе дилеров и монтажников. Я знаю, как монтировать, я умею монтировать, но как бы не хотела бы этим заниматься. Это была интересная тема, ну, тот, кто, может быть, слушал или каким-то образом присутствовал.
[29:47] Роман Дубров: Я 6 ноября проходил в прямом эфире, там можно было подключиться в ВК, спокойно, и я посмотрел, посмотрел, правда, не полностью, там уже какие-то дела были, но не суть. Суть в том, что мне понравилась одна фраза Михаила Самсонова про то, что происходит на рынке. И он проявил такой пример. Когда приходит, ну, когда человек начинает делать ремонт, и он приглашает, например, плиточника, И плиточник ему говорит, нужно сделать вот так, вот так, вот так, и никак иначе. И мы такие, ага, ок, хорошо, будем делать так, как ты сказал, потому что ты же эксперт, хорошо, мы будем. А когда приходят оконщики, то начинается какая-то, ну, на чем можно сэкономить? Нет такого у людей, то что… Вот окончив, специалист сказал, что нужно вот так вот делать. И всё, и никак иначе. А мы начинаем так. Ну, на чём мы можем сыграть? Ну, мы можем вам без пены поставить, можем вам окно без окна поставить. Любая доработка за ваши деньги.
[30:56] Людмила Яковлева: Можем на пену просто поставить.
[30:59] Роман Дубров: А у вас же как бы и получается то, что мы потеряли, ну, как я понимаю, да, вот это вот то, что он сказал, мы потеряли в себе же уважение, потому что мы начинаем вот это жонглирование ценами, скидками, какими-то там обходными путями. То есть мы не заботимся о качестве своей услуги и о спокойствии своего клиента, а мы заботимся только о том минимальном доходе. Потому что если мы на чем-то играем, мы все равно… мы сэкономили на чем-то, что потом может, грубо говоря, когда мы грипп не долечили, может перейти в пневмонию. То же самое здесь. Мы поставили окно без пены, через день человек скажет, слушай, дует, приезжай, а это же еще деньги. И то, что ты заработал в моменте, это не значит, что ты заработал вообще. И вот, соответственно, как-то нужно по-другому, наверное, нам перестроиться, перестать вот это вот… Цирк с конями устраивать, как мне кажется, и делать качественно. Есть определенные же документы, документация, ГОСТ и так далее. Зачем придумывать велосипед и зачем ухудшать рынок? Он и так у нас нестабильный. А так получается, мы же еще хуже делаем. То есть, понятное дело, для кого-то, например, для сервисных специалистов это хорошо. Они только рады. Потому что вряд ли человек обратится в ту компанию, которая, ну, сделала плохо изначально. Хотя, ну, как бы, любые работы за ваши деньги, да? Вы хотели сэкономить, вы сэкономили. Но это же никто не понимает, потому что говорят, мы же к вам обратились, вы же специалист, что ж вас не убедили? Вот, а сервис, ну, без проблем, все сделаем, и выставим ту же цену, что за новое окно. И в итоге кто сэкономил, а кто нет. Слушай,
[33:00] Людмила Яковлева: Интересно. Да, интересно. Говори, говори.
[33:04] Владимир Кожушко: Короче, мне понравилась Ромина фраза насчет, или не фраза, а в сравнении с мастерами, с мастерами по ремонту окон. И самое главное, что вот эти ребята, они работают очень просто. Они приходят, ну, если видят какой-то косяк, они исправляют, и что? Они прописывают в договорах. У них там полгода гарантии, год гарантии. Они не дают большой гарантии на то, что уже они чинили. А мы оконщики, ну мы там все-все, да, стараемся давать большую гарантию, но в то же время мы экономим. То есть экономим там на материалах, и тогда вопрос вообще это зачем, это к чему? Это как раз вот то, что клиент потом не обратится, и для рынка это… ну, неприятно, да, потому что клиента уже доверия не будет, он думает, а, обманули, значит, я там переплатил еще, тем более, и надо теперь там, ну, понятно, никому не рекомендуют, но самое худшее, что он потом еще так же ищет, пытается усердно найти не клиента, а исполнителя, и в итоге находит себе, ну, еще дешевле и с непонятным качеством. Тут, короче, должен быть какой-то такой своеобразный стандарт, который клиента тоже образовывает, чтобы он не искал вот этих дешевых специалистов, которые там ставят просто на пену. И это, ну, это от нас все зависит. То есть мы должны об этом говорить. То есть если мы не говорим, если мы не, там сказать, не акцентируем, ну, что влияет на качество, да, то клиент это получает. То есть если бы каждый оконщик, который есть на рынке, выкладывал правильное грамотное видео, писал про это в открытую, что да, вот это столько стоит, и я только так делаю, и всем рекомендую, то это было бы хорошо. А у нас получается, что, Рома, извини, по твоей теме немножко пройдусь. Ты просто твоего человека вспомнил, в котором ты ранее сотрудничал, висит реклама везде, как обманывают. И это же, конечно, абсурд. То есть как оконщики обманывают, но в то же время сам продают на пену или на минимальную какую-то заделку. Это неправда. Получается, как обманывают, но в то же время сами же продают какой-то дешёвое решение, который нарушит рынок и вообще…
[35:31] Роман Дубров: Получается обман. Рекламный ход — это отвратительно. И если ты говоришь, то ты должен соответствовать своим словам, иначе какое у тебя уважение? Понятное дело, что большинство людей не понимают, и заказчики тоже не понимают, но именно в оконном сообществе, когда начинается такая двойная мера, так скажем, мне кажется, это неправильно, потому что все-таки я за качество, я за качественную сервисную услугу, я за качественное производство, я за то, что как себе, я хочу, чтобы людям, которые я устанавливаю окна, или людям, которые устанавливают окна наши коллеги, делали это как себе. Вот как себе, это значит лучше ГОСТа, потому что мы себе плохо не сделаем. Слушай, Слушайте,
[36:26] Людмила Яковлева: Ну поправьте меня, может быть, да? Можно я задам вопрос? То есть не совсем, может быть, как… Что происходит? Ну вот, по-моему, как вижу я, да, есть, например, скажем, монтажники, есть кто хорошо делает, но у нас там несколько, наверное, да, человек, я лично знаю, например, вот там Каспер, да, они именно позиционируют качественный хороший монтаж. и на этом выстраивают, соответственно, свою компанию продажную окон. Но у нас любой монтажник может продать окно. То есть у нас эти функции не разделены. И получается, что… И я, например, как дилер, то есть разбираясь технически в окнах, в сложных окнах, я бы хотела, например, не иметь бригаду, наверное, но знать, к кому я за качественным монтажом могу обратиться. Но это какой-то профсоюз, наверное, должен быть, да? Но у нас каждый монтажник впихивает окно подешевле. Но это же тоже есть такая обратная, не конкретно в монтаже. То есть каждый монтажник, получается, еще и продажник окон.
[37:39] Роман Дубров: Я видел объекты, где новое остекление сложной лоджии предлагали по цене, которая выглядела необъяснимо низкой.
[37:58] Владимир Кожушко: Ого!
[37:58] Роман Дубров: Сколько же это стоило и какие конструкции туда входили?
[38:00] Людмила Яковлева: Ну, вот, здесь вопрос-то даже не в качественном монтаже, то есть, да, ну, как бы какую-то копеечку, там, дельту заработал на окне, ну, и, соответственно, то, что поработал руками, заработал. И получается, что ты этим, ну, он, конечно, как единица рынок не порушит, Но проблема такая, мне кажется, она есть. Потому что, ну, смотришь, ты же знаешь себестоимость, ты можешь просчитать как дилеру производства, у одного, у второго, у третьего, и ты понимаешь, что, ну, как бы, и что вообще человек, откуда вообще эта цена. Ну, то есть иногда удивляешься, откуда эта цена.
[38:38] Роман Дубров: Это искусственное и неразумное снижение цены на рынке. Вероятно, исполнитель рассчитывал заработать только на монтаже.
[38:51] Людмила Яковлева: Ну, может быть, от голода, то есть, ну, нет, ну, как бы есть такое, да, понятие, чтобы хоть какую-то копеечку заработать, но, наверное, это входит в какую-то привычку постоянно. Конечно. Это встречается часто, к сожалению.
[39:06] Владимир Кожушко: Ребят, ну, действительно, вот последнее, что кушать всем хочется… Это раз, да, и всегда найдется кто-то, кто сделает дешевле, ниже рынка. Ну, рынок у нас разный, да, у кого-то там 10 тысяч рублей стоит монтаж, у кого-то 6, у кого-то 5, у кого-то 3. Но есть те ребята, которые продают окна по себестоимости, а берут там за монтаж 2 тысячи рублей, и им это достаточно. И таких очень много на рынке, потому что рынок неконтролируемый. И вот получается, чтобы… как-то изменить ценообразование, тут должны мы начать с себя. То есть, ну, пример, да, там взять один известный сайт, которому много лет, заходишь, а в нем в первом, ну, не в первом, а во втором экране там цены уже стоят. И там цены не вот эти вот по 5000 рублей за квадратный метр, там цена конкретно за метр погонный объекта или полностью за объект. И ты понимаешь, что так, ага, ничего себе, там, ну, образно, там сразу 100 тысяч. Ну, если клиент захочет разобраться, да, почему 100 тысяч тут, то он вникнет. Если нет, тогда следующий должен быть какой-то материалы, который говорит, а почему оно стоит этих денег, и у кого на сайте это есть. У меня, ну, есть, но там еще надо поискать. Почему не на первом месте? Ну, чтобы не оттолкнуть клиента. Потому что если мы сразу будем ему говорить о том, что вот это, в примере сейчас машины вспомнил, да, заходишь на сайт, у них там машина образно там 3 миллиона. Приезжаешь в салон, она там в итоге 4 500 стоит. Почему? Потому что еще вот это, вот это, вот это добавляется. То есть тебе это хочется, чтобы оно было. И ты такой думаешь, ну, блин, взять пустую, да, или взять в какой-то другой комплектации. То есть это инструмент, как заманить. Но у большинства вообще ничего нет. У них заманиловка, это цена за квадратный метр изделия. А должно быть, по идее, если мы говорим про монтаж, что, ну, как бы жалуемся на этот монтаж, и клиенты там получают некачественное. Тогда у нас отдельное должно быть. А почему? Стоит это 5500 или там 10, да, как сказал Миша Самсонов в этом видео, что качественный монтаж с подготовкой оконного проема должен стоить 10 тысяч рублей. И что туда входит в эту подготовку этого проема? То есть вот вопрос. Потому что в большинстве там смотришь, ну, хорошо, если обеспылили, а ребята, я видел, пылесосят, Вот это и стоит уже плюс там тысячу рублей на квадрате. Потому что пылесос стоит денег, время стоит и так далее. А еще обработать там специальным средством каким-нибудь. О, еще денежка. И в итоге набегает, что у тебя квадратный метр уже вот столько стоит. Так что нужно начать с себя. Серьезная тема, больная, потому что она бьет по рынку. Вот так.
[42:00] Роман Дубров: Нет, хорошее было обучение. Таких надо проводить почаще, побольше. Особенно, я помню, недавно был опрос о темах будущих эфиров, когда мы запускали «Открытое окно». Да, там большинство было сообщений про монтаж, про то, как устанавливать, про проставщиков и так далее. То есть людям это интересно, людям это важно. Ну и также хотелось бы, чтобы это смотрели не только наши коллеги, монтажники, дилеры, производственники, профилисты и так далее, но и конечных потребителей, потому что мы так же говорим и относимся, относим нашу мысль и в их голову так же, то, что ребята дешево не значит качественно. То есть мы всегда на чем-то сэкономим, и это в первую очередь пострадаете вы. Не компания, которая вам устанавливала, не частное лицо. Ну, Потому что большинство, если это монтажники, то они редко заключают договоры. Нашли на профильном сервисе и все. Они заплатили, 60 тысяч получили, из которых 10 в себе в карман. И, соответственно, и пропали. И потом иди сыщи. Поэтому не экономьте на своей же безопасности и на своём комфорте.
[43:24] Владимир Кожушко: Я добавлю. Правильно, что такие видео появляются. Я давно просил Михаила, чтобы он поучаствовал и там со мной в прямом эфире, и то, что вот они провели это обучение, оно осталось в открытом доступе. То есть образование частного клиента, который заказывает продукт, это тоже влияет на то, что цена изменится, потому что клиент уже сам будет понимать, что ему предлагают. И если там еще какой-то правильный список проверки сделать, как вот, кстати, Мы тут обсуждали, ребята Касперы, они там выложили про приемку окон. И в них список проверки, на что обратить внимание при приемке окон. Представьте себе. А тут получается, что должен быть какой-то список проверки для клиента, чтобы он обратил внимание, какой у него монтаж будет. И представляете себе смета. Я сразу себе представил со стройкой, когда вот там что они делают. Там демонтаж, демонтаж, вынос мусора. попылесосить, покрыть какой-то там, забыл, антисептиком образно, грунтовкой. И там это не просто ремонт стены, как этот, да, Ром, про плитку. Нет, там целый список, там целая портянка на А4 с мелким шрифтом, ну, в крайнем случае, хотя бы 12-м, что входит. А у нас что входит? Вы хоть раз вспомните, я не знаю, как у вас, ребята, да? Нет, я говорю другое. В коммерческом предложении написано просто слово «монтаж», и цена вот такая. Ты берешь, делишь на квадратуру изделий и понимаешь, что монтаж стоит 1500 рублей. Господи, да он уже 1500 рублей стоил 7 лет назад. И то на оптовых каких-то объектах, потому что с материалом под ключ. То есть, ну, про это, если будут все говорить, показывать, да, что такое за 1500 и что такое хотя бы за 3500, вот уже будет разница, уже клиент по-другому на это посмотрит. Ну, вот, и, кстати, про это должны очень качественно, грамотно говорить поставщики. Вот я надеюсь, что они посмотрят, вот эти вот пенщики, герметчики, теплый поставочный профиль, они должны про это рассказать. Они же самые первые заинтересованы, кто… материал, да? Да, да, да. То есть они должны показать, чего они опасаются, я не понимаю. Лишь бы пену продать, чтобы ее было побольше, там ее брали и просто продавали окно за пену, или все-таки с герметиком и вот таким-то, вот таким. Ну это же, ну вот, я думаю, что это абсурд, это от них должно быть. Поставщики профильных систем — ключевые участники рынка, на них все держится. Миша, кстати, тоже сказал, все держится на системодателях, они управляют рынком. А мы вот как бы типа так.
[46:22] Людмила Яковлева: Поставщики профильных систем должны рассказывать не только о своей продукции, но и о правильном монтаже.
[46:34] Владимир Кожушко: Правильно, правильно, правильно.
[46:37] Роман Дубров: Так, я думаю, может, в другой уже теме. Смотрите, у нас осталось 15 минут, у нас еще есть три новости, которые мы не рассказали. Я думаю, уже нужно, давайте переключаться. Давай, а то можно вечно, да? Да, да, да, про монтаж, про наши боли, про боли рынка можно говорить и говорить. Но сегодня мы поговорим о другом. Наши коллеги начали тестировать производство, и это очень интересно, потому что, по-моему, такого еще не было, чтобы в России публично кто-то из дилеров начал проверять производство и давать уже не просто оценку, а именно полноценно, по всем правилам и сертификатам, как нужно проверять оконные блоки. И это сделали Дмитрий Щербаков и Алексей Паснов из города Нижний Новгород. Насколько я знаю, они уже протестировали пять заводов, планируют на этом не останавливаться. Сейчас они готовят документацию, сертификацию о том, как как были собраны данные оконные конструкции на этих пяти заводах. И надеюсь, что они это предоставят в открытый доступ либо в каком-то закрытом сообществе. Да, может быть, для своих. За денежки. Ну, за денежки, да.
[48:02] Людмила Яковлева: Нет, но парни же заказывают за свои денежки. Я так понимаю, они же не предупреждают, что они закажут. Слушайте, я не знаю про эту новость, но это прикольно. То есть они не предупреждают, они заказывают на производстве, на каком-то, да? Правильно я понимаю?
[48:16] Роман Дубров: Они, получается, как?
[48:17] Людмила Яковлева: Не видела просто, где вообще это?
[48:20] Роман Дубров: Они шифруются, они сейчас выкладывают, в союзе оконщиков было пару видео, Дмитрий Щербаков присылал, там, где они осматривают оконную конструкцию, по-моему, было Века, они там показывали. Но Века в разных, на разных производствах собирается. Они собрали пока пять производств. Озвучивать, наверное, производства не будем. Это уже наши, так сказать, коллеги, которые это всё замутили. Но сама новость интересная. И будет интересный прецедент как раз-таки по тому, что кто-то начал, так сказать, привлекать внимание людей к качеству. Потому что кто-то…
[49:01] Людмила Яковлева: Думаю, просто Володя, он давно хотел поднять и тоже собирал. И мы даже с ним вскрывали как-то окно. Помню, приезжало телевидение, и мы строили морозильную камеру, то есть, но почему-то это было не востребовано. Вот сейчас это звучит как новость, да, представляешь, Володь, то есть, да, такая прямо новость, и что молодцы парни, начали делать, наконец-то, из Нижнего Новгорода. А когда мы это делали пять лет назад, нам говорили, что мы просто хотим опорочить производство, ну, короче, это было вот так это выглядело. Нормально,
[49:37] Владимир Кожушко: Все нормально. Молодцы, ребята.
[49:39] Людмила Яковлева: Нет, это все по времени, и это на самом деле классно. Но я не видела. То есть, Ром, если ты мне отметишь где-нибудь, какое-то видео есть, или скинешь мне, я бы даже посмотрела, интересно, в каком формате они видео делают. Без проблем, да. Потому что если уж про видео говорить, то у нас видео-то еще нужно хорошо снимать, потому что и премия сейчас есть за это. Оказывается.
[50:08] Владимир Кожушко: Тема очень классная, я ее поддерживаю. Честно скажу, наверное, я себе погоны повешу. Возможно, что это с моей рекомендацией там что-то было, потому что мы это обсуждали год назад. И у Романа была… Не у Романа, Ром, извини, я тебя вычеркиваю сейчас. У Дмитрия была какая-то идея о том, что что-то делать. И я помню, как мы накидывали ему идеи, что можно сделать, как выделиться на рынке. И он там что-то одно говорил, а тут он типа вообще пошел ва-банк. Они закупили окна и повезли их прямо в конкретный испытательный центр. И там они их проверяют. То есть они там что-то на продувание проверяют, на герметичность. И дальше пилят эти окна и вытаскивают армирование и смотрят, как собрал завод. Ну, я, честно скажу, Люда, наша тема, про которую ты говоришь, и это, ну, как бы то, что я хотел, да, я хотел показать людям правду в отношении окон, какие, ну, промерзают, да, потому что вот эта вот история 60 миллиметров, 70, там, ну, если взять там Грацию или Делайт, блин, насколько там это разница, сколько клиент экономит, или вообще он сэкономит, или насколько он переплачивает. Мне все время это было интересно. То есть, и вот я хотел, вот, своим тем экспериментом, опытом, да, ну как бы поделиться, ну да, не пошло, ладно. Но то, что ребята пошли, да, немножко другая история, она схожая, но то, что они показывают, Рома, надо Люду добавить в ту группу, в которой это дело показывается, ну и попросим, да, там девушек у нас не было, но если будет Люда, я думаю, что нормально будет, интересно, весело. Но то, что они показывают, я, честно скажу, в шоке. То есть показывает разный армирование в окне. То есть он визуально одинаковый, но по толщине, то есть как будто бы вот то, что было по размеру, то туда и запихнули. И это о чем говорит? О том, что что-то происходит на производствах сейчас, на данный момент. И кроме как распилить окно, мы не поймем, в чем разница. И следующий момент, на что это влияет? Вот эти все истории о том, что стоит цветное окно, оно все поплыло вот так вот, потому что на солнечной стороне. И вопрос у меня, я как, там, хотел сказать, дилетант в этом, да, вот именно в комплектации. Я не понимаю, а все-таки там армирование чуть-чуть толще должен был быть, он должен быть замкнутым. Вот если еще ребята про это начнут рассказывать, это, конечно, прорыв будет. То есть не то, что там… какая толщина пластика, пахнет он, да.
[52:54] Людмила Яковлева: Такая была, да, получается? А что должно быть?
[52:57] Владимир Кожушко: Да, да, да, то есть продувается. Да на самом деле, мне лично абсолютно пофиг, что из окна дует. Это же еще лучше, да, у нашей проект называется, да, открытое окно, да, и получается, что в открытое окно воздух приходит какой-нибудь. Да пофиг, пускай чуть поддувает, дышать хотя бы чем-то будет. Но вода, Ну это же тоже хорошо. Если я ничего не делаю с окнами.
[53:23] Людмила Яковлева: У меня окно немного поддувает, но мне это не мешает, поэтому я ничего с ним не делаю.
[53:32] Владимир Кожушко: А давайте вспомним те правила, которые говорят про окна. Что окна проверять на продуваемость нужно на определённом расстоянии. То есть то, что читаю я в наших группах, и говорит там известный человек Борис Иванович, он говорит о том, что, ребята, метр от окна вы ощущаете вот это вот продувание, а нас, блин, носом пихает. Так что тема продувания петли, вот то, что там показали, вот с фурнитурами, для меня это вообще полная фигня. А вот то, что это самое, не организован климат внутри помещения, вот это для меня важно. Но для некоторых ребят, которые столкнулись с проблемой, там, извини, поставил на фасаде большой размер окна, а оно, блин, вот такое все, или там где-то куда-то там ушло. Вот это важно. И если правильно спроектировать окно, и оно будет с правильным армированием, то респект ребятам, они про это нам расскажут, покажут, и это классно. То есть вот интересно… видеть этот список этих поставщиков заводов, которые накосячили. Надеюсь, что ребята этим экспериментом нам покажут и расскажут.
[54:45] Людмила Яковлева: Ну, к Новому году-то, наверное, поделят.
[54:47] Владимир Кожушко: Ну, может, да. Может, они прямо там сейчас соберут это все дело и потом нам прямо представят для избранных за денежку.
[54:55] Людмила Яковлева: Да, да. Ну, любой труд должен оплачиваться, потому что…
[55:01] Роман Дубров: И, возможно, в следующем году они победят в номинации премии «Сварог» которая прошла в этом году, и она уже проходит второй год, а в этом году она проходила 28 ноября, и куча было номинаций и номинантов, и куча победителей. Только единственное, что я не понимаю, как они оценивают этих победителей, потому что мне, как зрителю, я посмотрел это видео в записи. Кстати, единственное замечание тех, кто выкладывал видео, я как обозреватель, там, получается, было начало-начало, потом была заставка. Вначале брали интервью, там, девушка, и потом на протяжении часа просто заставка, видео. Неужели нельзя было просто вырезать? Ну, ребят, ну, типа, прошел час, ну, там, сделали вставку, прошел час, а ты, я целый час просто мотал, я думаю.
[55:57] Людмила Яковлева: Ну, они, видимо, в прямом эфире, слушай, они прямой эфир потом сохранили, потому что была ссылка на прямой эфир. Я была там, да, лично. Я была второй раз. Просто я была в прошлом году, и я была в этом. Я могу сказать, что премия расширилась в плане того, что гостей было в два раза больше, чем в прошлом году. Я встречалась с жюри. Ну, имеется в виду, то есть я просто знаю кое-кого из жюри и спрашиваю, ну что, как прошло в этом году. Действительно, просматривают они все ролики. Но, как я считаю, что очень мало участвующих. Наверное, по той причине вот разговаривали тоже, он как небольшая своя компания, как монтажник, и он отправил свое видео, говорит, я прямо вот последние даты отправил. То есть в июле открыли прием заявок, да, то есть для того, чтобы поучаствовать в премии, ты должен сделать заявку. Ну, не просто там тебя где-то взяли, твое видео с интернета, но ты должен отправить заявку. В принципе… как любая премия, хоть у тебя по литературе премия, да, хоть у тебя будет там киношная премия, фестивальная, ты должен отправить свой фильм, свою заявку. Вот, это то, что должен человек сделать в любом случае. Никто тебя просто так не возьмёт с полочки. И он говорит, я в последний вагон отправил свою заявку, но как участник он был примерен, наверное, там какими-то подарками, да, от кто у нас… Avito, «Футурус», я так понимаю, в октябре месяце вступили. Века. Кто спонсоры данного мероприятия? Экоокна. Экоокна групп, да? Фототех. Ну, да. Ну, я думаю, Экоокна групп, да? Фототех, да. И еще… Господи, забыл. И говорят, что очень долго отсматривают видео. Я, честно говоря, еще не все видео просмотрела. Мне бы интересно было. Мне кажется… Участников маловато, но что я заметила, те участники, которые были в прошлом году, и вот даже там просто приметила одного мужчину, я смотрю на мужчин, вот он был в джинсах и в какой-то рубашке, а в этот раз в костюме. Он в этот раз не выиграл, но был в костюме. И то есть получается, ну поднимается ставка. Планка поднимается даже лично. Когда ты выиграл в прошлом году, ты на такое мероприятие хочешь быть красивым. Неважно, мужчина это или женщина, но ты хочешь пойти красивым представителем в костюме. Я прям так заценила, думаю, молодец. Вот это вот хороший рост, хорошая дельта. Я считаю, что всем монтажникам, ребятам, нужно обязательно подавать заявку, снимать видео. Кому-то могу… Помочь, но не всем. Снять видео. Я спросила, есть ли женщины, просто говорю, не все посмотрел. Нет, женщин-участников нет, надо, видимо, как-то это исправить.
[59:05] Владимир Кожушко: Ну, есть еще с чем работать. Ребята, скажу по поводу этого мероприятия. Ну, говорю, как есть. То, что в прошлом году было, это было недоразумение. Это раз, потому что было мало кандидатов, и Голосовал я лично, я был как там типа судьей.
[59:27] Людмила Яковлева: А, вот как жюри.
[59:28] Владимир Кожушко: Да, да, да. Давай расскажи как внутренности. Так, я посмотрел, там просто внутренняя кухня была такая, внутренний ресурс: ты заходишь и видишь, кто что разместил. И я, честно скажу, голосовал за тех, у кого было больше фотографий, было больше описания. То есть чем красочнее это было подано, тем меня больше привлекло. Это как обычный пост. оформление, да? оформление, да. Я зашел туда, посмотрел, там много фотографий, было на что посмотреть. Я отдал голос и думаю, если этот человек постарался, выложил фото, загрузил их, сделал описание, я увидел, да, мне понравилось, и я за него проголосовал. Потому что у некоторых было там три слова. Знаешь, вот мы сейчас прямой эфир мы ведем, в оконном сообществе, здесь иногда люди пишут пост, ребята, посмотрите, и все. На что, блин, смотреть? Что там для него ценно? На что обратить внимание? И ты иногда просто офигеваешь от этого комментария. А есть ребятки, которые нормальные, но они пишут большую портянку, но нет фотографии. То есть вот такой вот прямо разбаланс. Ну блин, ну если ты хочешь, чтобы тебе там закрыли какой-то вопрос, ну хотя бы фотографию в качестве примера кинь. То есть мы же не представляем, о чем речь. И здесь то же самое. Там заходишь и видишь две фотографии и три слова. Ну посмотрел, не понял. Вникать, ну о чем, что он клиент, что хотел наш коллега показать. Все, за борт его. И следующее.
[01:01:06] Людмила Яковлева: Володь, я считаю, что тебе надо участвовать в прошлом, в следующем году как участник. Как наставник?
[01:01:12] Владимир Кожушко: Тут вопрос принципа.
[01:01:15] Людмила Яковлева: Хорошо. Но опять же, вот Роме, Ром, я бы вот авторам отраслевых материалов, давай, то есть, ну, про эту новость. Потому что последняя, как это сказать, сейчас я даже зачитаю, номинант была популяризатор профессии. Вот. И здесь боролись самые активные и изобретательные. Ну, изобретательные, а не изобретательные. Ну, понятно, что и вышли авторы отраслевых материалов, ну, те ребята вот, которые, то есть, ну, я даже практически всех знаю, двоих не знала, на сцену, ну, кто ведёт свои страницы в социальных сетях. Но могу отметить отдельно, у нас есть «Окна от природы», там на фотографии стоит. Слушайте, я вчера смотрела, что потупить фильм посмотреть, и я наткнулась на фильм, И он там является продюсером и актером. Нифига себе. И я бы хотела, да, то есть это вообще где-то отметить, потому что Сергей, да, Андреев, вот, и я даже специально сделала фотографию. Ну, это я как премий Сварог, мало того, что он популяризатор профессии, он еще вот очень… И вот после как раз его интервью с ним у него на производстве, я пошла учиться на продюсера. Хотелось бы это тоже отметить. Это как знак для меня был. Я посмотрела на себя со стороны. Поэтому вот такая штука.
[01:02:56] Владимир Кожушко: Ну, классно. Классно, классно. Молодец. Молодец. Человек в теме везде участвует.
[01:03:02] Людмила Яковлева: Очень круто, что можно разносторонне участвовать во многих профессиях и искать себя.
[01:03:12] Владимир Кожушко: Классно. Сейчас я договорю. Люда, спасибо тебе за обратную связь. Отметила человека.
[01:03:18] Людмила Яковлева: Я думала, ты такую паузу вздох сделал. Я думаю, дай-ка быстренько я вставлю. Ты не делай вздохи глубокие, прости.
[01:03:26] Владимир Кожушко: Ладно. Слушайте, ну сама тема, она классная. Вот именно вот такие вот номинации. Это на самом деле старая история. Это продвижение чистой воды для тех, кто хочет продвинуться. И очень модно это в дизайне, дизайне интерьера. Там постоянно какие-то там организаторы, поставщики вот этот движ устраивают, приглашают к себе дизайнеры, берут какие-то их проекты. Ну, это публичное продвижение. И здесь, ну вот, ребят, давайте посмотрим честно, кому это интересно и какая цель. То есть тут собралась нормальная кучка заинтересованных людей, такими инструментами привлекают известных людей, чтобы они делали что более известным. Вот у нас есть слово популяризация. Да, у нас открытое окно, так что в это открытое окно я могу сказать популяризация. Когда у нас мы для чего-то, кого-то приглашаем, используем и так далее. И вот я в открытую скажу, что я вижу в этом коммерческий интерес упомянутых компаний, которые там есть, потому что эти все логотипы, они говорят о чем? О том, что об этих компаниях узнают больше. Плюс есть интересы у ведущих организаторов, потому что там идет разговор о том, что профессия монтажника, ее нету. То есть нету такой профессии. Есть просто оконщик. И это, конечно, классная история, что ребята взялись за это. Я надеюсь, что они просто хотят оформить эту профессию, и она будет как профессия. Но что за этим стоит? То, о чем мы проговорили ранее, за этим стоит контроль. Качество будет. Потому что, чтобы стать профессионалом в окнах, Тебе нужно пройти какие-то курсы, какое-то обучение, получить какую-то корочку, про которую говорили еще где-то, наверное, в 2014 году, когда хотели всех монтажников оцифровать. Вот такая была идея, и там есть в этом мероприятии эти люди, которые про это говорили. Просто у них духу не хватило, они там немножко по уровню, наверное, уже были, ну, как бы на пенсию собирались, мне так казалось. А сейчас более молодые и активные, у которых есть большие интересы. То, что, ребята, это, ну, я бы сказал, три в одном. Польза рынку, внимание к себе, ну, и все. Да, даже, пускай, два в одном будет. А польза будет, это точно. И те, кто, ребята, в это включаются, помогают, ну, через какое-то время они, конечно, офигеют. потому что их попросят пройти обучение и получить корочку. Вот это будет шоу. Вот это будут те люди, которые там 25–30 лет в оконном бизнесе, и их попросят, типа, подтверди, что ты специалист, пройди там как-то обучение по ГОСТу, выучи его, покажи свою компетенцию в монтаже окон по ГОСТу. Вот это вот Вот эта история будет. И это классно. Если это будет реализовано в 26-м году, то это вообще будет еще одна важная новость на ближайшие несколько лет.
[01:06:58] Людмила Яковлева: Ну, ребятам-монтажникам все-таки я считаю, для того, чтобы немножко… Вот как… Почему я отметила, да? То есть… что лучше подать заявку, для чего? Для того, чтобы и себя оценить со стороны. Это, мне кажется, достаточно интересно. Я вообще люблю такие соревновательные процессы. Так, ну и всё, время, время, да, время, ребята, время.
[01:07:24] Роман Дубров: Мы выходим из отведённое время, у нас ещё одна новость, и эта новость произойдёт завтра, точнее, новость сама о мероприятии. Мероприятие под названием «Старт сезона», оно пройдёт завтра, 2 декабря.
[01:07:38] Людмила Яковлева: Ещё будет БОФ, по-моему, 4 или 5 декабря, но я не регистрировалась.
[01:07:45] Роман Дубров: БОФ пройдёт 4–5 декабря.
[01:07:49] Людмила Яковлева: Имеется в виду, что об этом мы расскажем в следующий понедельник.
[01:07:54] Роман Дубров: В следующий понедельник, в 9:00, «Открытое окно» расскажет о новых и прошедших событиях недели.
[01:08:09] Людмила Яковлева: И о всех старых, да?
[01:08:15] Роман Дубров: Да, обо всём расскажем. Завтра ждём тех, кто планирует прийти на «Старт сезона».
[01:08:24] Людмила Яковлева: Да, я буду, я зарегистрировалась, только я, наверное, уйду, может, пораньше, но…
[01:08:28] Владимир Кожушко: Подождите, подождите, а вы зачем туда пойдете?
[01:08:33] Людмила Яковлева: Я? У меня еще, как в Простоквашино, у меня еще три новых платья. У меня вот так, да. Мне
[01:08:44] Роман Дубров: Мне просто нужен кавалер, поэтому… [окончание фразы неразборчиво].
[01:08:51] Людмила Яковлева: Как ты так напросился на кавалера,
[01:08:55] Людмила Яковлева: Это прозвучало неожиданно.
[01:08:56] Людмила Яковлева: Пусть будет у меня кавалер, я приеду.
[01:08:59] Владимир Кожушко: Получается, что у нас будет еще одно мероприятие, которое в нашей отрасли повторяется каждый месяц. А тут будет как финиш. Мне тоже интересно, что там будет. Так что вы, ребята, постарайтесь сделать побольше фотографий и записать видео. Может, даже попробуем, если там есть возможность, организовать какой-то короткий прямой эфир. А лучше не надо. Давайте все просто записывайте, а мы потом в понедельник про это расскажем. Ну, может быть, какое-то потом видео довыложим.
[01:09:31] Людмила Яковлева: Здесь можно будет, да, в прямом эфире, может быть, подготовить какие-то фотографии. Я не знаю, как это протранслировать, но вполне себе, мне кажется, возможно при рассказе транслировать. Давай попробуем все возможности технические, соответственно, нашего прямого эфира. Я бы за.
[01:09:50] Владимир Кожушко: Там же еще вопросик такой. Организаторы ни разу, ни разу не записали видео с этого мероприятия. То есть все время только фото. Возможно, там есть какой-то секретик. Так что не все мероприятия… Можно узнать секрет. Так что почему-то вот странно, да, вот некоторые не делают ни прямых эфиров, не выкладывают какие-то красивые видео. Вот даже вот последнее, да, мероприятие, которое мы упомянули про этих… Что там? Чего упомянули-то? А, Сварог. То… Видео было, да, видео было от поставщика. То есть они вот, ну, как участники, они это сделали. Но от самой компании, организации я почему-то не видел. Я видел только фото. То есть у них там в Телеграме есть только фото. А мне интересно послушать, да, что говорит человек, как он говорит, посмотреть его глаза со стороны.
[01:10:51] Людмила Яковлева: Я могу подойти завтра к организаторам и спросить.
[01:10:55] Владимир Кожушко: Да, да, скажи, ребята, а что вы, блин? То есть вы каждый месяц проводите это мероприятие, и нет у вас видео. Ну, нам интересно, кто был участник, что говорили. Может, он врет там, да, а в реальной жизни у него все по-другому. Так что, да, классно. Так что вы там зажгите, посмотрите. Ну, и в понедельник откроем наше окно. Открытое окно будет для всех, и мы опять озвучим всю эту тему. чтобы было всем полезно знать, потому что мероприятий в последнее время тоже их немало, их много, и это хорошо.
[01:11:33] Людмила Яковлева: Да, и что все-таки хочется сказать, что ставьте отметку «Нравится», пальцы вверх, я просто должна это сказать, колокольчик.
[01:11:42] Людмила Яковлева: Критики, мы вас всех ждем. На понедельник, критики, мы вас всех ждем.
[01:11:48] Людмила Яковлева: Нам надо что-то дома обсудить потом. А это этот написал, а это этот. Это просто не хватает энергии и эмоций. Я всех жду. Ну и может быть заявки, может быть какие-то мероприятия, может какие-то новости мы пропустили. Если скинете новость, то да. И, Володь, ты говорил, что возможно будет подключиться четвёртому человеку, да? Ну, имеется в виду, кто хочет рассказать новость, ту, которая прямо из первых уст может быть. Так?
[01:12:15] Владимир Кожушко: Да, да, абсолютно. Если есть человек, который хочет прийти к нам, пролезть к нам в открытое окно…
[01:12:26] Людмила Яковлева: В форточку, форточка приоткрылась.
[01:12:28] Владимир Кожушко: Не из окна, а в окно, да, то мы с удовольствием с ним поговорим, то есть мы послушаем, что человек хочет сказать, может быть, что-то интересное, может, какое-то наблюдение, может, какая-то своя мысль, и это классно. Хорошо. Всех, как говорится, ждем. Повторюсь за Людой: критикам привет. Темы подкидывайте. Мы с удовольствием продолжим нашу историю. И надеюсь, это полезно все-таки будет, потому что, я думаю, не все все знают. Давай попробуем продолжить.
[01:13:03] Роман Дубров: 8 декабря в 9:00 подключайтесь к этому же каналу и смотрите новый выпуск.
[01:13:14] Людмила Яковлева: Это можно слушать, когда ты едешь в машине. Если ты подключился к прямому эфиру, ты можешь слушать. Вот. ВК дает такую возможность.
[01:13:24] Роман Дубров: А на этой прекрасной ноте мы со всеми прощаемся. Всем хорошей продуктивной недели. До понедельника. Всем пока.
[01:13:33] Участники эфира: Пока-пока.
В видеозаписи могут встречаться упоминания социальных сетей *Facebook и *Instagram. Компания *Meta Platforms Inc., владеющая указанными социальными сетями, признана экстремистской организацией. Её деятельность по реализации этих продуктов запрещена на территории Российской Федерации.
Поделиться
Ошибка: Контактная форма не найдена.
Ошибка: Контактная форма не найдена.
Ошибка: Контактная форма не найдена.
